ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[18 - 09 - 09, 02:10 ص]ـ
سؤال اخر كثيرا ماتغمزني باني مجرد ناقل
وهنا اسالك هل مانقلته عن الاخ الفاضل خليل
ونقله هو عن الالباني في شان بكر بن خنيس هل هوصحيح ام لا؟؟
ـ[أبو زيد الشنقيطي]ــــــــ[18 - 09 - 09, 03:51 ص]ـ
وسؤالك اعيده عليك: لماذا ترواغُ وتتجاهلُ ما جئناك به من صنيع المحدثين
حيث اوهمت ان شديد الضعف والموضوع اذا كان مندرجاً تحت أصل عام
يجوز العمل به ولم يسبقك احد الى هذا القول
ولنضر ب مثالا على ذلك صلاة الضحى ثابتة بالسنة الصحيحة فهل نروي في فضلها الاحاديث الموضوعة ونقول تندرج تحت اصل عام
وقد نقل السخاوي الاتفاق على هذا الشرط ان يكون الضعف غير شديد, فيخرج من انفرد من الكذابين والمتهمين بالكذب, ومن فحش غلطه.
انظر [تدريب الراوي: ص196
واما دعواك باني لااقرا كتب الالباني او لم اكثر من مطالعتها فهذا غفر الله لك من الرجم بالغيب
اذ كيف اقتنيها ولااستفيد منهاحيث عندي كثير من كتبه ومنها ارواء الغليل وتمام المنة والمشكاة والسلسلة الصحيحة والضعيفة والتي نقل عنها الاخ الفاضل خليل
أنا لن أصخب وأحَاجَّك في أني لم أتكلم عن شديد الضعف والموضوع وإنما هي فريةٌ من لدنك وأقم عليها البينةَ كما أقمتُها على قصك لكلام الشيخ خليل ولصقه بلا إشارة ولا تنبيه, كلامي عن الحديث المختَلف فيه بين التحسين والتضعيف , وبين هذا وذاك كما بين الحس والعدم.
وآفتك الفهمُ يا أبا محمد إن كنت فهمت من الكلام الذي نقلتُه عن شيخ الإسلام أن تضرب هذا المثال المتهالك.
ولو تأملت الخلاف القائم - وما أكثر ما تعجَلُ- لأدركت ببساطة أنَّ خلافي معك لا صلة لهُ بالعمل بالحديث , فالعملُ بالحديث محلُّ إجماعٍ بين المسلمين وأصحاب كل الديانات والمروءات من كل ملة.!!
نحنُ نتكلمُ عن ترقب الثواب المترتب على العمل لا عن العمل , ولو كان الكلامُ عن جواز العمل بالحديث لصحَّ إيرادك لكلام السخاوي أما والخلاف في جواز احتساب هذه المثوبة فإيراده محضُ تحصيل الحاصل, وبين ذين كذلك كما بين الحس والعدم.
بقيت كتب الألباني وغيرهُ من المصنفين فليتك لم تتكلم عنها , لأني لم أزعم أنك قرأتَ أو لم تقرأ , وإنما قلتُ وأقول:
إن جملة وهكذا عوَّدنا الألباني جملةٌ كبيرةٌ خصوصاً إذا أتبعها الكاتب بأرقام صفحات ومجلدات وأحاديث فهي شاهدٌ عدلٌ تدلُّ على معايشة ومراسٍ وخبرة بكتبه وتصحيحاته وتضعيفاته ومنهجه , وبما أنَّ الكلام بحرفه ليس لك منهُ شيئٌ فقد استحببتُ عليك نسبتهُ لقائله كي لا يتوهم القارئُ أنك وإياهُ صنوان مع أنك قد تكون أعلم وأفضل وهذا ليس محل مباحثة حتى تسرد لنا مقتنيات مكتبتك نفعك الله بها , وبين هذه الجزئية والرجم بالغيب أيضا كما بين الحس والعدم.
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[18 - 09 - 09, 05:07 ص]ـ
راجع كلامك التالي:
وأنا قلتُ لك وأقول:
لو كان الحديثُ مجمَعاً على ضعفه (ولا يكونُ) فإن المحدثين رحمهم الله يقولون إن الحديث الضعيف المندرجَ تحت أصلٍ شرعي يجوز العمل به.
اماقولك أنَّ الكلام بحرفه ليس لك منهُ شيئٌ فقد استحببتُ عليك نسبتهُ لقائله
فانا وان لم اقله فهو خطا مني ولكن المشكلة هنا في الموقع وضيق الوقت لتعديل المقالة وانظر لاخر مشاركتين لي فهي في الاصل واحدة ولكن انتهى وقت التعديل
وحبذا لونتوقف عن الجدال فهو يقسي القلب غفر الله لي ولك
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[18 - 09 - 09, 05:13 ص]ـ
راجع كلامك التالي:
وأنا قلتُ لك وأقول:
لو كان الحديثُ مجمَعاً على ضعفه (ولا يكونُ) فإن المحدثين رحمهم الله يقولون إن الحديث الضعيف المندرجَ تحت أصلٍ شرعي يجوز العمل به ورجاء ما فيه من الثواب وإن كان مقدارهُ لم يرد في الأصل المندرج تحته.
تقول لم أتكلم عن شديد الضعف والموضوع وإنما هي فريةٌ من لدنك وأقم عليها البينةَ
اقول البينة هي نقلك لكلام الالباني التالي عن احد طرق الحديث
قال الالباني: و هذا إسناد ضعيف جدا سكين هذا اتهمه ابن حبان، فقال: " يروي الموضوعات
". و قال البخاري: " منكر الحديث ".
و عبد الرحمن بن قيس الضبي مثله أو شر
منه، قال الحافظ في " التقريب ": " متروك، كذبه أبو زرعة و غيره "
.
اماقولك أنَّ الكلام بحرفه ليس لك منهُ شيئٌ فقد استحببتُ عليك نسبتهُ لقائله
فانا وان لم اقله فهو خطا مني ولكن المشكلة هنا في الموقع وضيق الوقت لتعديل المقالة وانظر لاخر مشاركتين لي فهي في الاصل واحدة ولكن انتهى وقت التعديل
وحبذا لونتوقف عن الجدال فهو يقسي القلب غفر الله لي ولك
ـ[أبو زيد الشنقيطي]ــــــــ[18 - 09 - 09, 01:45 م]ـ
أبشر ما دامت هذه رغبتك حفظك الله , وزادك اللهُ حرصاً ولا تعد.