ـ[أبو أنس دريابادي الهندي]ــــــــ[10 - 08 - 10, 09:17 م]ـ
لوكان سند القصة صحيحة فنقول كما قال الذهبي رحمه الله ... وقد أحب حبا كثيرا للإمام الذهبي في انصافه وطريقة تعديله وتجريحه ... وتكون هذه القصة من الكرامات ... والكرامات ثابت لايجوز الإنكار ... لذلك لاتوزن بالجرامات والعقول ... والله أعلم بالصواب
ـ[ابو عبد الله البلغيتي]ــــــــ[11 - 08 - 10, 03:44 ص]ـ
إن الله تعلى على كل شيء قدير.
أما عن تصديق القصة فنحتاج إلى سند صحيح أعتقد أن إنجاب المرأة ولد من غير رجل أكبر من هذا لكن يحتاج الواحد منا إلى سند صحيح لتصديق القصة والله عز وجل على كل شيء قدير.
ـ[أبو عبد الله الرياني]ــــــــ[11 - 08 - 10, 05:28 م]ـ
ولو صحّ السند فليس هذا دليل على أنها صحيحة ...
فقد رواها من رواها ولم يدلّ ذلك أنه رآها ...
ـ[أبو الحسن الرفاتي]ــــــــ[12 - 08 - 10, 09:20 ص]ـ
أكثر عدد في زماننا هذا أنجبته امرأة هو 8 صبيان ولا يعرف أكثر من ذلك أبداً والقصة من ناحية متنها غريبة عجيبة ... !!
ـ[أبو البركات]ــــــــ[14 - 08 - 10, 03:18 ص]ـ
حدث العاقل بمالا يعقل!! (ابتسامة)
ـ[ابو عبد الله البلغيتي]ــــــــ[14 - 08 - 10, 10:23 م]ـ
ولو صحّ السند فليس هذا دليل على أنها صحيحة ...
فقد رواها من رواها ولم يدلّ ذلك أنه رآها ...
لماذا؟
ـ[أبو البركات]ــــــــ[14 - 08 - 10, 11:38 م]ـ
لماذا؟
لأن المتن غير صحيح أو بمعنى آخر فيه نكارة (ابتسامة)
ـ[ابو عبد الله البلغيتي]ــــــــ[15 - 08 - 10, 03:18 ص]ـ
لأن المتن غير صحيح أو بمعنى آخر فيه نكارة (ابتسامة)
لكن هذه قصة.
ـ[ابن عبدالكريم]ــــــــ[15 - 08 - 10, 08:54 ص]ـ
ولو صحّ السند فليس هذا دليل على أنها صحيحة ...
فقد رواها من رواها ولم يدلّ ذلك أنه رآها ...
أحسنت - بارك الله فيك - فراوي القصة "محمد بن الهيثم" لم يصرح برؤية الولادة بعينيه, و حاشاه - رحمه الله - أن يحضر ولادة امرأة أجنبية. و إنما حدث بما سمعه من الناس.
و المتن في شدة النكارة, فيستحيل طبا أن تلد امرأة اربعين مولودا في بطن واحدة. و هذه القصة من الخرافات و لا شك.
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[15 - 08 - 10, 03:23 م]ـ
ألم يصرح برؤية الولادة بعينيه, و حاشاه - رحمه الله - أن يحضر ولادة امرأة أجنبية. و إنما حدث بما سمعه من الناس.
.
وأنت كذلك أحسنت جدا على هذه الفائدة، زادك الله فقها، إذاً نقول القصة لم تثبت بدليل، أن من وقفت عليه القصة لم ينقل أنه رأى وإنما مما سمع من كلام الناس، ومنهم هؤلاء الناس فهم مجهولون.
وصحة السند (على من يرى صحته) تقف عند الراوي (البجلي)، والراوي لم ينقل عن نفسه أنه رأى أو نقل عن ثقة أنه رأى أو سمع من ثقة وقف على هذا الأمر، وإنما قصة متداولة وتحكى، والناقلون والحاكون من بعد البجلي مجهولون!!.
لكن يشكل أن البجلي يقول كما في الأعلى (وأنا رأيتهم ببغداد ركبانا خلف أبيهم،)!!
فهو ينقل أنه رأى الأربعين، لكن إثبات ولادتهم جميعا تحتاج لدليل يثبت عنه مستقلا عن مسألة رؤيته لهم بعد ما كبروا،!!! والله أعلم
ـ[أبو عبد الله الرياني]ــــــــ[16 - 08 - 10, 05:44 ص]ـ
وأنت كذلك أحسنت جدا على هذه الفائدة، زادك الله فقها، إذاً نقول القصة لم تثبت بدليل، أن من وقفت عليه القصة لم ينقل أنه رأى وإنما مما سمع من كلام الناس، ومنهم هؤلاء الناس فهم مجهولون.
وصحة السند (على من يرى صحته) تقف عند الراوي (البجلي)، والراوي لم ينقل عن نفسه أنه رأى أو نقل عن ثقة أنه رأى أو سمع من ثقة وقف على هذا الأمر، وإنما قصة متداولة وتحكى، والناقلون والحاكون من بعد البجلي مجهولون!!.
لكن يشكل أن البجلي يقول كما في الأعلى (وأنا رأيتهم ببغداد ركبانا خلف أبيهم،)!!
فهو ينقل أنه رأى الأربعين، لكن إثبات ولادتهم جميعا تحتاج لدليل يثبت عنه مستقلا عن مسألة رؤيته لهم بعد ما كبروا،!!! والله أعلم
الخلاصة: القصّة وإن صحّت نقلا فمضمونها كذبٌ عقلا .....
ـ[جهاد حِلِّسْ]ــــــــ[25 - 08 - 10, 07:42 م]ـ
الأفاضل /
أبو عمر محمد بن إسماعيل
فاطمة الزهراء بنت العربي
أبو البراء القصيمي
أبوالزبير الأثري
فهد الخالدي
أبا قتيبة
أم ديالى
صالح البيضاني اليمني
ماجد المطرود
أبو أنس دريابادي الهندي
ابو عبد الله البلغيتي
أبو البركات
ابن عبدالكريم
أبو عبد الله الرياني
جزاكم الله خير الجزاء
ـ[جهاد حِلِّسْ]ــــــــ[25 - 08 - 10, 07:46 م]ـ
أما عن الإخوة الذي قالوا (لا تُصَدَّقُ القصة حتى وإن صح سندها)
فهذا غلط، فإن صح السند ونُكِر المتن فهي كرامة، والكرامات حق مقرر عند أهل السنة والجماعة يجب الإيمان به.
و منكر الكرامات ضال مبتدع كما قد تقرر عند أهل السنة و الجماعة
قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
(ومن أصول أهل السنة التصديق بكرامات الأولياء وما يُجري الله على أيديهم من خوارق العادات).
مجموع الفتاوى (3/ 156)
¥