ـ[أبو تقي]ــــــــ[07 - 11 - 03, 11:17 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم،
أخي الكريم، اسمح لي بهذا السؤال:
الحافظ المزي ذكر السيسري في قائمة تلاميذ عثمان ولم يذكر الحسن بن علي الخلال الحلواني.
قلتم اخي الكريم ان الحسن في سند هذه الرواية هو الحلواني، اقول وهو كذلك فانتم اعلم مني ولكنني بحثت عن رواية السيسري عن عثمان ولم اوفق لذلك فهل تدلني اين أجدها؟
الاخ الكريم أحمد بن سالم المصري، بارك الله فيك ونفع بك. مشكور على هذه الفائدة.
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[07 - 11 - 03, 01:35 م]ـ
أخي الفاضل أرجو مراجعة ما كتبته جيداً في سبب ترجيحي أن الراوي هو: (الحسن بن علي الحلواني).
وأما كون الحافظ المزي لم يذكره في الرواة عن عثمان بن عمر فأقول: إن هذا مما فات الحافظ المزي، والله أعلم.
ونحن ندور مع الدليل أينما كان.
ـ[أبو تقي]ــــــــ[07 - 11 - 03, 02:47 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الحبيب أحمد بن سالم المصري، لقد قرات ما كتبته جيدا بارك الله فيك ونحن ندور مع الدليل أينما كان.
أخي الكريم، عدم ذكر الحافظ المزي للحلواني في ترجمة عثمان، او العكس، قد يكون مما فاته كما تفضلتم ولكننا بحاجة الى رواية السيسري عن عثمان من اجل ان يحل الاشكال ((لقد بحثت عن هذه الرواية ولم اوفق لذلك)) والا فنحن امام اختيارين، اما ان الحافظ المزي يرجح ان يكون الحسن بن علي هنا هو السيسري ونقبله او نقول انه أخطا بترجيحه هذا والصحيح هو الحلواني.
أي الرأيين هو الصحيح بارك الله فيك.؟
ـ[طالبة علم]ــــــــ[08 - 11 - 03, 05:41 ص]ـ
إخوانى الكرام ... جزاكم الله خيرا لقد أفدتمونى جدا بارك الله فيكم وفى علمكم وتقبل منكم ...
أتابع مناقشتكم وأحاول أقتبس منها الكثير من الفوائد العلمية حفظكم الله وتقبل منكم ...
أخى الفاضل (أحمد بن سالم المصرى):
بارك الله فيك أرجوا أن توضح لى أكثر معنى هذه الجملة حيث أنى حقيقة لم أفهمها جيدا
( ... أي أن أصحاب الكتب الستة لم يخرجوا روايته عن عثمان بن عمر، وبذلك نتأكد أن الراوي هو (الحسن بن علي الخلال الحلواني).
(ملحوظة): بادري أختي بوضع هذه الفائدة في ترجمة (عثمان بن عمر) في "تهذيب التهذيب".)
أرجوا أن تفهمنى هذه الجملة بتوضيح أكثر بارك الله فيك
ثانيا: أخى الكريم إسناد أبى عون فى الحديث رقم (659) فى سنن أبى داود فى كتاب الصلاة .... باب (92) الصلاة على الحصير
حدثنا عبيد الله بن عمر بن ميسرة وعثمان بن أبى شيبة - بمعنى الاسناد والحديث - قالا: حدثنا أبو أحمد الزبيرى عن يونس بن الحارث عن أبى عون عن أبيه عن المغيرة عن شعبة قال: كان رسول الله
- صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يصلى على الحصير والفروة المدبوغة.
ثالثا: معذرة أخطأت فى اسم أبى عون واختلط الامر معى ب (سعيد بن أبى سعيد وأبيه) هذا ما كنت أقصد ترجمته أيضا فى إسناد:
حدثنا عبد الوهاب بن نجدة حدثنا بقية وشعيب بن إسحاق عن الأوزاعى حدثنى محمد بن الوليد عن سعيد بن أبى سعيد عن أبيه عن أبى هريرة عن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال: (إذا صلى أحدكم فخلع نعليه فلا يؤذ بهما أحدا ليجعلهما بين رجليه أو ليصل فيهما)
باب (90) المصلى إذا خلع نعليه أين يضعهما ... الحديث رقم (655)
رابعا: لا تنسوا ترجمة ميمونة بنت الحارث فهى مهمة جدا ولا يكتفى بكونها زوج رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -
وهذا هو الاسناد:-
حدثنا عمرو بن عون حدثنا خالد عن الشيبانى عن عبد الله بن شداد حدثتنى ميمونة بنت الحارث قالت: كان رسول الله يصلى وأنا حذاءه وأنا حائض وربما أصابه ثوبه إذا سجد وكان يصلى على الخمرة.
حديث رقم 656 فى سنن أبى داود.
جزاكم الله خيرا وجعله الله فى ميزان حسناتكم وعذرا للإطالة.
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[08 - 11 - 03, 12:15 م]ـ
أخي الفاضل (أبو تقي):
رواية (الحسن بن علي السيسري) عن (عثمان بن عمر): ليست هي الإشكال؛ بسبب أن الحافظ المزي لم يرمز أمامه بأي رمز أي أن أصحاب الكتب الستة لم يخرجوا روايته عن (عثمان بن عمر)، وأحُب أن أوضح ذلك بمثال حتى تستفيد منه أختنا (طالبة علم):
في ترجمة (سفيان بن عيينة) من "تهذيب الكمال" ذكر في الرواة عنه:
¥