ـ[أبو بكر الهاشمي]ــــــــ[23 - 03 - 06, 08:32 م]ـ
أخي بارك الله فيك، و ما قلته حق نوافقك عليه، لكنك يبدو أنك لم تقرأ توقيعي،،،، فهذه مخطوطة نحتاج فهرستها في المركز،،، لذا نسأل عن بعض ما أشكل كي تكون في الفهرس بشكل واضح، و بارك الله فيك و نعم ندعو الجميع باتباع عقيدة السلف و من سار على دربهم، و الله و لي التوفيق
هذا المفهرس أعلم مني ومنك وقد طالع الكتاب أكثر مني ومنك (لأنه مفهرس) وهو كما ترى قال:و ما قلته حق نوافقك عليه ...
ولي رجعة بإذن الله ولكن ليس هنا في منتدى ((الشرعي العام)) ....
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[25 - 03 - 06, 12:48 م]ـ
أخي حمزة الكتاني: بارك الله فيك عنوان الكتاب أشهر من أن يذكر، لذا اسأل علماء السنة عنه يعرفونه، بأنه متن من أبرز المتون المتأخرة عند الماتريدية،،،، و لا أعتقد أن ذلك يخفى على مثلك، لكن الملاحظ أنكم عدلتم عن الموضوع الرئيس؛ فبارك الله فيكم ساعدوني في العثور على ما سألنا عنه إن كنتم من الماتريدية أو كنتم من الذين اطلعوا على أغلب شروح الجوهرة.
أرجو ممن يعرف مساعدتي مع الشكر،،، تقبلوا تحياتي
ـ[أبو الأم]ــــــــ[25 - 03 - 06, 02:14 م]ـ
يا أخي الهاشمي اتق الله .. اين الشرك في متن جوهرة التوحيد!!!
صحيح انا نخالف المصنف رحمه الله في بعض ابياته لكن ان توصم بالشرك!!
فهذا عجب عجاب ...
الصدق الصدق ..
الانصاف الانصاف ..
لعلها غير متن جوهرة التوحيد التي نعرف؟؟
ـ[ابن السائح]ــــــــ[25 - 03 - 06, 02:21 م]ـ
صاحب الجوهرة من الأشاعرة، وليس ماتريديًّا.
ـ[أبوعاصم الكرطوس]ــــــــ[26 - 03 - 06, 09:49 م]ـ
لقد خرج الإخوة الأفاضل عن موضوع استفسار الأخ إبراهيم اليحي فبدلا من التعليق على منظومة جوهرة التوحيد و ما تتناوله من مسائل عقدية كان الأجدر الإجتهاد في الوقوف على صاحب الشرح وما مسائل المنظومة فيمكن أن يفتح لها موضوع خاص في أحد منديات هدا الملتقى المبارك وعند دلك كل واحد يدلي بما لديه من حجج وبراهين على ما يدهب إليه وفقنا الله جميعا
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[27 - 03 - 06, 09:49 ص]ـ
[ quote= إبراهيم اليحيى
أقول: لأهل المغرب أو من يعلم عن شروح جوهرة التوحيد يفيدنا مع الشكر:
بين يدي أحد شروح جوهرة التوحيد كتب بالخط المغربي، و للأسف ناقص الأول و يبدأ تقريبا بالبيت السادس و الستين و أرجو ممن لديه علم به أن يحيلنا مشكورا ...
أولها: .... و الانبياء يلونه في الفضل ... و بعدهم ملائكة ذي الفضل
يعني أن مرتبة الانبياء عليهم الصلاة و السلام في الفضل تلي مرتبة نبينا صلى الله عليه و سلم و هم عليهم الصلاة و السلام متفاوتون فيلي نبينا صلى الله عليه و سلم سيدنا إبراهيم عليه السلام ثم سيدنا موسى ثم سيدنا عيسى ثم سيدنا نوح عليهم السلام و هؤلاء هم أولو العزم أي الصبر و تحمل المشاق و يليهم بقية الرسل ثم الأنبياء غير الرسل ثم يلي مرتبة الأنبياء مرتبة رؤساء الملائكة كجبريل و ميكائيل و اسرافيل و عزرائيل ثم بقية الملائكة ثم بقية البشر و في الكوكب.
ارسل للانام رسلا و افرة ... بالمعجزات الظاهرات الباهرة
و خص من بينهم محمدا ... بأنه خاتمهم و المبتدا
و بعثه للثقلين أجمعين ... و فضله على جميع العالمين
يليه إبراهيم ثم موسى ... و نوح و الروح الكريم عيسى
و هم أولو العزم فمرسلو الانام ... فالانسان فالملائكة الكرام
و ما تضمنه كلام الناظم من تفضيل الانبياء على الملائكة و تفضيل الملائكة على بقية البشر من غير تفصيل هو طريقة الاشاعرة و هي مرجوحة و الراجح طريقة الماتريدية الاتية في البيت الموالي ....
هذا و قوم فصلوا إذ فصلوا ... و بعض كل بعضه قد يفضل
يعني أن قوما من الماتريدية فصلوا بين رؤساء الملائكة و عوامهم و عوام البشر .....
آخرها: .... محمد و آله و عترته ... و تابع نهجه من أمته
ختم بالصلاة و السلام على خير الانام سيدنا و مولانا محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم كما ابتدا هما رجاء لقبول ما بينهما فيثاب عليه و ينتفع به لان الصلاة ... قوله من أمته مع أن التابع لطريقته لا يكون إلا من أمته للتنصيص على العموم و نظير ما قيل في قوله تعالى و ما من دابة في الارض ..... تمت
أرجو من الأخوة التكرم بالإفادة مع جزيل الشكر [/ quote] شكرا لأخي أبي عاصم الكرطوس و بارك فيه و أحسن إليه، نعم نريد المساعدة في معرفة من هو صاحب هذا الشرح على الجوهرة ...
ـ[سليل الأكابر]ــــــــ[27 - 03 - 06, 10:36 ص]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=42144&postcount=8
http://saaid.net/book/open.php?cat=88&book=1329
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[27 - 03 - 06, 11:09 ص]ـ
أشكر إخواني على التنبيه على ما وهمت به بأن الجوهرة عقيدة الماتريدية المتأخرين، و قولهم بأن العقيدة أشعرية هو الصحيح،،، و ما وهمت به هو علمي بأن أحد الأخوة الجزائريين سأل الشيخ صالح الفوزان عن كتاب التوحيد للشيخ محمد بن عبد الوهاب و جوهرة التوحيد و غيرها فوضح الشيخ كتاب السلف و حذر من كتاب كتب على مفهوم خالف به السلف الصالح و قال تخلط عقيدة الماتريدية بعقيدة السلف ـ استفهام إنكاري ـ و ربما يكون الوهم مني فالعهد بعيد بذلك الشريط،،،،
أشكركم على توضيح هذه الجزئية و بما أن اللقاني مالكي و كنت أحسبه حنفي بقرينة الشيخ صالح،،،،،
عموما لا أريد أن نسترسل في الحديث عن هذا الموضوع لو تكرمتم،،،، نريد أن نبحث في ماكتبنا من أجله،،،، و لكم مني جزيل الشكر
¥