[كيف أفرق بين علويين المغرب وغيرهم؟]
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[20 - 10 - 09, 08:54 م]ـ
أقول قاربة من الانتهاء من تحقيق كتاب للأمير الشريف عبد الله بن أحمد بن إسماعيل العلوي (ت 1233هـ)، لكنني استشكلت أمراً وهو عندما أكتب عنوان الكتاب وتحته اسم المؤلف ربما التبس على القارئ من أول وهلة قبل الشراء أنه لعلويين الشام مثلا، فكيف اصنع الفرق مع أنني وضحته في المقدمة إلا أن المراد على صفحة الغلاف .... هل أقول ملوك المغرب مثلا أم ماذا؟ أفيدونا مشكورين.
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[20 - 10 - 09, 10:58 م]ـ
يمكن ذكر كلمة حاكم المغرب (تاريخ الولادة - تاريخ الوفاة) بعد اسم المؤلف.
أو أن ينسب هكذا: العلوي، المغربي.
أو يقال: أمير المغرب الشريف عبد الله بن إحمد بن إسماعيل العلوي.
والله اعلم.
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[21 - 10 - 09, 09:35 ص]ـ
شكرا أبو إسحاق ... أفكار جميلة ... طبعا المؤلف من أسرة الملوك بمعنى أنه أمير كغيره من الأمراء لكنه لم يحكم المغرب فلا يناسب وصفه بحاكم المغرب، والعلوي المغربي جميلة أيضا لكن هناك في فلسطين وما حولها علويين ممن لهم أصول مغاربية، ولقب أمير المغرب جميلة إلا أنني أحس أن هناك ما هو أفضل فهذه العبارة توحي بالإمارة العامة أي الحكم أو الملك. وهو ليس كذلك.
بالمناسبة أبو إسحاق هل عندكم في جمعة الماجد أو غيره نسخة من رسالة (نزهة النفوس فيما يصلح للعريس والعروس)؟ والسلام
ـ[أبوزيد المراكشي]ــــــــ[21 - 10 - 09, 11:13 ص]ـ
الأمر الأهم هنا هو أنك الآن وضعت نفسك مع طبقة المحققين وأنت للأسف لما تتمكن بعد من تقويم لسانك (قاربة ... بين علويين المغرب ... لعلويين الشام) وعذرا على المداخلة
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[21 - 10 - 09, 11:51 ص]ـ
جزاك الله خيرا ونفع بك. تذكرت أمرا وهو أن المخطوطة التي أعمل عليها نسختها الأصلية في مكتبتنا والنسخة الفرعية صورة من مخطوطة الخزانة الحسنية فمن يعرف أخرى يفيدني مشكورا.
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[21 - 10 - 09, 02:54 م]ـ
لا أعمل حاليا بمركز جمعة الماجد للثقافة والتراث، ووجدت بعد البحث نسختين للكتاب المذكور:
1 - في الخزانة الملكية (الحسنية) بالرباط برقم (12483).
2 - نسخة في مكتبة عبد الله كنون الخاصة بمدينة طنجة برقم (10397).
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[21 - 10 - 09, 10:15 م]ـ
جزاك الله خير ونفع الله بك أبو إسحاق هل تتكرم بمعلومات النسخة الثانية التي في مكتبة عبد الله كنون، لأن الأولى حصلت عليها. وشكرا لك. وهل مصورة هنا أو هناك؟
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[21 - 10 - 09, 10:54 م]ـ
ليس عندي بيانات النسخة للأسف، وفهرس مخطوطات مكتبة (عبد الله كنون) مطبوع بالمغرب، ولعله لديكم بالمكتبة، والتصوير منها صعب جدا، فلا يسمحون بتصوير ورقة حسبما بلغني.
ـ[أبو حاتم يوسف حميتو المالكي]ــــــــ[22 - 10 - 09, 02:38 ص]ـ
أرى أن تجعل اسم المؤلف: الشريف الأمير عبد الله بن أحمد بن اسماعيل العلوي السجلماسي المغربي، ذلك أن الحسن الداخل وهو جد الأسرة العلوية الحاكمة في المغرب اليوم ومنذ أزيد من أربعة قرون دفن بسجلماسة منزله حال قدومه من ينبع وبها دفن سنة 676 هـ، ونسبة العلوية هي إلى أحد أحفاد الحسن الداخل النازلين وهو المولى علي الشريف المتوفى سنة 847 هـ، وبهذا اشتهرت سجلماسة، التي تسمى اليوم بتافيلالت وقبره والداخل معروفان هناك.
وسمي الداخل بالداخل قياسا على صقر قريش عبد الرحمن الداخل مع اختلاف في الظروف والأهداف طبعا.
وعبد الله هذا هو ابن أحمد الذهبي ابن السلطان المولى اسماعيل وهو من الأمراء المغمورين من أحفاد السلطان اسماعيل، بل لا يكاد يذكر إلا ما كان من ابن سودة في دليل مؤرخ المغرب الأقصى وابوه أكثر شهرة منه.
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[24 - 10 - 09, 09:37 ص]ـ
أبو إسحاق التطواني: جزاك الله خير ونفع بك.
يوسف حميتو: جزاك الله خير ونفع بك. لعل عنوانك المقترح هو المناسب.
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[13 - 11 - 09, 05:18 م]ـ
إلى المكرم أبو إسحاق التطواني حفظه الله، بعد التواصل مع مكتبة عبد الله كنون المذكورة أعلاه تبين أن النسخة التي عندهم هي تحفة العروس ونزهة النفوس للتجاني، وليست لصاحبنا المذكور، كما أن مكتبة عبد الله كنون يرحبون بالتعاون والتصوير بالمجان، لعلهم تغيروا للأحسن. وشكرا