ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[25 - 06 - 10, 03:08 م]ـ
يا أبا الحسن على
في كلامك نظر. وحجتك قديم العصر وتتكرر مرارا.
فأقول: حتى ما زالت المكتبات في الغرب بصورة عامة تحتفظ بالمخطوطات (بما في ذلك غير الاسلامية أيضا) احتفاظا وتقوم بصيانتها صيانة قد تكلف الملايين ,
حتي ما زال هذا التراث محفوظا على الطريقة وبالوسائل التي قد تضرب مثلا لما يجري في أماكن أخرى
حتى كانت هذه الأمور هكذا
فليس للقول أو للعبارات مثل "اخفاء التراث عن العرب" و " سرقة" و"نهب" أساس من قريب أو بعيد.
هناك فئات لا أتجاهلها إذ هي تريد اعادة جميع هذه المخطوطات والتراث الحضاري الى العرب (والله المستعان .... !) وهذا ليس حديثنا هنا.
أما تجربتك مع المركز التي نحن بصددها , فلا بد من أن هناك أمر وراء الأمر لم تذكره ... حسب تقديري الشخصي (وتجربتي الشخصية أيضا في كثير جدا من الأحوال .... ! في مكتبات المشارقة والمغاربة والأوروبيين كذلك)
ـ[أبو الحسن علي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 03:32 م]ـ
اذا كان المركز قد اشترى المخطوطات بماله الخاص كما تقول
فهو أحق بتحديد سياستها حول المعاملة بها وبتنفيذ هذه السياسة
بل المركز مطالب بهذا فسياسة صاحب المركز السيد جمعة الماجد كما على موقع المركز:
الرؤية ... أن يكون المركز قبلة ثقافية تهوي إليها أفئدة الباحثين وعشاق التراث.
الرسالة ... تعبئة الطاقات والقدرات في جمع الأوعية الثقافية والفكرية, والتراثية المتنوعة, وتقديمها للباحثين أينما كانوا.
والمفترض بالإدارة أن تحافظ على سياسة صاحب المركز التي تتقاضى مرتباتها منه
وقد حاولت مراسلة السيد جمعة لكن من الواضح بأن هناك من يعترض رسائلي
أما تجربتك مع المركز التي نحن بصددها , فلا بد من أن هناك أمر وراء الأمر لم تذكره ... حسب تقديري الشخصي (وتجربتي الشخصية أيضا في كثير جدا من الأحوال .... ! في مكتبات المشارقة والمغاربة والأوروبيين كذلك)
ما حدث قد قلته ولم أخفي شيئا وليس هذا بخلق أن يخفي المرء شيئًا حين يطرحه للنقاش
أما قولك
يا أبا الحسن على
في كلامك نظر. وحجتك قديم العصر وتتكرر مرارا.
فأقول: حتى ما زالت المكتبات في الغرب بصورة عامة تحتفظ بالمخطوطات (بما في ذلك غير الاسلامية أيضا) احتفاظا وتقوم بصيانتها صيانة قد تكلف الملايين ,
حتي ما زال هذا التراث محفوظا على الطريقة وبالوسائل التي قد تضرب مثلا لما يجري في أماكن أخرى
حتى كانت هذه الأمور هكذا
فليس للقول أو للعبارات مثل "اخفاء التراث عن العرب" و " سرقة" و"نهب" أساس من قريب أو بعيد.
ليس هذا بعذر يبيح للسارق سرقة تراث أمة بأثرها
فالسرقة والنهب وقع لا ينكر ذلك إلا من لا يعرف شئ في التاريخ وانظر جيدا الوقفيات المدونة على المخطوطات بالمكتبات الأوربية ستجدها موقوفة على المكتبات والمساجد العربية فكيف انتقلت إلى أوربا إذا؟؟؟؟!!!!!
هناك فئات لا أتجاهلها إذ هي تريد اعادة جميع هذه المخطوطات والتراث الحضاري الى العرب (والله المستعان .... !) وهذا ليس حديثنا هنا.
طبعًا هذا أحق حقوقها لا ينكره إلا مجنون هذا الإرث العرب المسلمون هم من أحق به
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[25 - 06 - 10, 03:59 م]ـ
كما سبق لي أن قلت: إعادة التراث ليس موضوع هذا الحوار
غير أنني لا أرفض الكلام مهمى كان بلا جدوى
"إرث المسلمين والعرب" حسن! إلى من يعاد إذا هذا التراث؟
إلى من يعاد ما نهبه العثمانيون من العراق حتى إلى الغرب الاسلامي في افريقية؟
إلى من يعاد ما تم شراءه؟ ما هو العنوان؟ الى مكتبة الأزهر مثلا؟ الى الفوضى مرة أخرى؟ كلا , لا يمكن أن تتمنى هذا أن كنت من محبي التراث وكنت جديا في الحديث.
أين تسرق المخطوطات اليوم؟ لا في برلين ولا في لندن ولا في باريس ولا في مدرير أو في غيرها من المكتبات , بل هي تسرق من ..... وتظهر في الأسواق السوداء في .... وهلم جرا! وذلك على أيدي أصحاب هذا التراث كما تزعم!
هذا ودمت بخير وعافية
موراني
ـ[ابو اويس التراثي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 04:13 م]ـ
"إرث المسلمين والعرب" حسن! إلى من يعاد إذا هذا التراث؟
موراني
الأستاذ موراني.
نريد أن يعاد هذا التراث إلينا نحن - كل من يهتم بالمخطوطات سواء كعلم مستقل (كوديكولجيا) أو تحقيق نصوص-
ولا نريد أن يعود إلينا كمخطوط أصلي، بل كل ما نتمناه الأن وللأسف أن نحصل على نسخة مصورة منه بسعر غير مبالغ فيه.
أمس وصلتني مخطوط من بودليانا قدرها 20 ورقة ثمن التصوير للورقة بما يعادل 10 ورقات من دار الكتب.
هل عرفت ما نريده من تراثنا، فقط أن يسمحوا لنا بالتصوير - طبعا هناك مكتبات أوربية لا يمكن؛ بل مستحيل أن تصور منها-
أما ما قلته عن اهتمام الغرب بالمخطوطات والحفاظ عليها، فكلامك صحيح، لكن هدفهم غير هدفنا نحن المسلمين.
هدفهم الحفاظ عليه كقيمة تراثية أثرية إنسانية وهكذا ....
أما نحن فهذا ديننا وتراثنا، نريد أن نهتم به بعد غفلة منا عنه، والحمد لله حدثت صحوة الأن جعلت الصدارة لنا وليس للمستشرقين.
أخي أبو الحسن، لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا.
وقل لي ما تحتاجه وسأحاول توفيره لك.
أخوكم أبو أويس
طالب ماجستير بمعهد المخطوطات العربية،
مفهرس بمعهد المخطوطات العربية،
مفهرس مشارك بدار الكتب المصرية.
¥