ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[26 - 04 - 05, 03:22 م]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم وحفظكم، ولكن الآثار الواردة في ذلك حتى لو صحت عن المنقول عنهم فلا نجزم بأنهم سمعوا عذاب القبر، فظاهر حديث مسلم السابق أن النبي صلى الله عليه وسلم سمع أصوات المعذبين ولم يسمعها الصحابة ثم قال (فلولا أن لا تدافنوا لدعوت الله أن يسمعكم من عذاب القبر الذي أسمع منه).
وأصوات المعذبين في قبورهم لاتعرف صفتها لأنها من الغيب الذي غيب الله عنا، ولا يسمعه الثقلان كما صحت بذلك الأحاديث، فمن سمع صوتا من قبر أو نحوه حتى لو قال إنه سمع صوت عذاب الميت فلا نجزم بذلك، فما الذي يدريه أن هذا الصوت الذي سمعه هو صوت عذاب القبر الذي لايسمعه الثقلان، فقد يكون من أصوات الشياطين أو غيرها، وقد دلت الأدلة من الكتاب والسنة على إمكانية سماع الإنسان لأصوات الشاطين والجن.
فما دام المسألة لم يثبت فيها إجماع أو اتفاق من أهل العلم على إمكانية سماع بعض الناس لأصوات المعذبين فحينئذ تبقى النصوص الصحيحة السابقة على ظاهرها في عدم سماع أصوات المعذبين فهي نصوص عن المعصوم صلى الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوى، فلا نستثني منها أو نعارضها بآثار وحكايات قد يكون لها بعض المحامل التي لاتخالف ظاهرها.
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[26 - 04 - 05, 03:48 م]ـ
كلام متين.
بوركت.
ـ[مكتب الشيخ عبدالكريم]ــــــــ[26 - 04 - 05, 04:13 م]ـ
سئل شيخنا الشيخ عبدالكريم الخضير عن هذه المسألة فأجاب وهذه هي بصوته:
http://www.hamlalmisk.com/sounds/sma3khodair.ram
ـ[فواز الجهني]ــــــــ[26 - 04 - 05, 10:25 م]ـ
كلام ابن تيمية وابن القيم على جلالة قدرهما في نقل ان الكثير سمعوا الأصوات يحتاج الى ثبوت ذلك النقل عن من نقل عنه وكلام الشيخ الفقيه اقرب في وجهة نظري
ـ[المحب الكبير]ــــــــ[26 - 04 - 05, 10:57 م]ـ
آمنا وصدقنا بما جاء من عند ربنا
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[06 - 05 - 05, 12:33 ص]ـ
- من الأدلة على وقوع سماع أصوات المعذبين في القبور ((أحياناً)) و ((لبعض الناس دون بعض)):
@ حديث أنس بن مالك 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قال: ((بينما النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - في نخل لنا نخل لأبي طلحة تبرز لحاجته وبلال يمشي وراءه يكرم النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أن يمشي إلى جنبه، فمر النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - بقبر، فقام حتى تم إليه بلال.
فقال: ويحك يا بلال! هل تسمع ما أسْمَعُ؟
قال: ما أسمع شيئاً!
فقال: صاحب القبر يعذَّب.
فوجد يهودياً)).
- أخرجه البخاري في الأدب المفرد (853)، من طريق أبي معمر قال حدثنا عبد الوارث قال حدثنا عبد العزيز عن أنس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - به.
@ قال الألباني: صحيح الإسناد.
- قال أبو عمر: هذه معجزةٌ للنبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، قد استثناه الله سبحانه وتعالى بها في تلك الساعة عن عموم المنع والاستحالة التي تقدَّم ذكرها.
@ وقد تقدَّم أنَّ ما يحصل من سماع أصوات المعذَّبين (إن وقع صحيحاً) فإنه يكون على وجه الكرامة، كالمعجزة للأنبياء، غير أنها لا تدل على نبوة ولا تقترن بها.
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[06 - 05 - 05, 02:15 ص]ـ
- من الأدلة على وقوع سماع أصوات المعذبين في القبور ((أحياناً)) و ((لبعض الناس دون بعض)):
ترجمة غير دقيقة للحديث.
وقولكم بارك الله فيكم
- قال أبو عمر: هذه معجزةٌ للنبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، قد استثناه الله سبحانه وتعالى بها في تلك الساعة عن عموم المنع والاستحالة التي تقدَّم ذكرها.
فقولكم ((في تلك الساعة)) ما الداعي إلى هذا القيد، وقد تقدم قوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - {فلولا أن لا تدافنوا لدعوت الله أن يسمعكم من عذاب القبر الذي أسمع منه}.
ثم إن هذا يتناقض مع قولكم، وفقكم الله:
@ وقد تقدَّم أنَّ ما يحصل من سماع أصوات المعذَّبين (إن وقع صحيحاً) فإنه يكون على وجه الكرامة، كالمعجزة للأنبياء، غير أنها لا تدل على نبوة ولا تقترن بها.
إذ أن مفهوم هذا الكلام: ((أن غيره - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، ممكن أن يسمع عذاب القبر، وقد نفى إمكانية حدوث ذلك النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، ويدل عليه أيضاً قوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: " فقال: ويحك يا بلال! هل تسمع ما أسْمَعُ؟ قال: ما أسمع شيئاً!))،
وهذا يتناقض مع قولكم ((قد استثناه الله سبحانه وتعالى ... عن عموم المنع والاستحالة التي تقدَّم ذكرها))
وفي النهاية: أرى أن كلام الشيخ عبد الرحمن متين، وهو الحق إن شاء الله تعالى.
..
ـ[مكي]ــــــــ[06 - 05 - 05, 12:36 م]ـ
وهذا جواب من موقع الإسلام اليوم:
http://www.islamtoday.net/pen/show_articles_*******.cfm?id=64&catid=38&artid=5550
¥