أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

ـ[أبو عمر الناصر]ــــــــ[21 - 10 - 03, 05:20 ص]ـ

جزاك الله خيرا

وهناك مناظرة بين علي ابن المديني وبين يحيى بن معين بحضرة الإمام أحمد رحمهم الله وكان حكماً بينهما في ذات الموضوع الذي ذكرت

ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[21 - 10 - 03, 06:16 ص]ـ

حول أحاديث نقض الوضوء بمس الذكر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?threadid=5731&highlight=%C8%D3%D1%C9)

*************( مناظرة ابن معين وابن المديني عند أحمد رحمهم الله) ***************

- سنن الدارقطني (1/ 156):

حدثنا محمد بن الحسن النقاش نا عبد الله بن يحيى القاضي السرخسي نا رجاء بن مرجاء الحافظ قال:

اجتمعنا في مسجد الخيف انا وأحمد بن حنبل وعلي بن المديني ويحيى بن معين

فتناظروا في مس الذكر

فقال يحيى: يتوضا منه

وقال علي بن المديني بقول الكوفيين وتقلد قولهم

واحتج يحيى بن معين بحديث بسرة بنت صفوان

واحتج علي بن المديني بحديث قيس بن طلق، وقال ليحيى: كيف تتقلد إسناد بسرة ومروان أرسل شرطيا حتى رد جوابها إليه

فقال يحيى: وقد أكثر في الناس في قيس بن طلق ولا يحتج بحديثه

فقال أحمد بن حنبل: كلا الأمرين على ما قلتما

فقال يحيى: مالك عن نافع عن بن عمر أنه توضأ من مس الذكر

فقال علي: كان بن مسعود يقول لا يتوضأ منه وإنما هو بضعة من جسدك

فقال يحيى: عن من قال سفيان عن أبي قيس عن هزيل عن عبد الله، وإذا اجتمع بن مسعود و ابن عمر واختلفا فابن مسعود أولى أن يتبع.

فقال له أحمد: نعم ولكن أبو قيس لا يحتج بحديثه

فقال: حدثني أبو نعيم ثنا مسعر عن عمير بن سعيد عن عمار بن ياسر قال ما أبالي مسسته أو أنفى

فقال أحمد: عمار وابن عمر استويا فمن شاء أخذ بهذا ومن شاء أخذ بهذا. اهـ

(نقلا عن سي دي فليحرر إن كان فيه خطأ).

والله أعلم

ـ[أشرف منعاز]ــــــــ[21 - 10 - 03, 06:49 م]ـ

وهذه مناظرة بين أحمد بن حنبل ويحيى بن معين ذكرها ابن المنذر في الأوسط

وحكى رجاء المروزي عن أحمد بن حنبل ويحيى بن معين أنهما اجتمعا فتذاكرا الوضوء من مس الذكر فكان أحمد يرى منه الوضوء ويحيى لا يرى ذلك وتكلما في الأخبار التي رويت في ذلك فحصل أمرهما على على إسقاط الاحتجاج بالخبرين معا خبر بسرة وخبر قيس ثم صارا إلى الأخبار التي رويت عن الصحابة فصار أمرهما إلى أن احتج أحمد بحديث ابن عمر فلم يمكن يحيى دفعه واحتج يحيى في الرخصة ببعض الأخبار التي رويت عن الصحابة في ذلك إنتهى

الأوسط لابن المنذر 1/ 204

ومن أراد التوسع في المسألة فليراجع المغني 1/ 178

المجموع 2/ 46 الأوسط لابن المنذر 1/ 193 التمهيد 17/ 183

الشرح الممتع 1/ 230