ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[27 - 10 - 03, 05:38 م]ـ
هل هناك جواب عند من تبنى الرؤية الأمريكية المنفصلة عن العالم،
ومن قال باختلاف المطالع من الشافعية فقد حددها بمسافة معنية راجعها في كتب الفقه.
وعليه فمن أراد أن يأخذ باختلاف المطالع، عليه أن يتبع رؤية المدينة التي هو فيها وضواحيها
والمقاطعات على أكثر تقدير
وليس القارة بأكمالها،
ومن المضحك أن ينتظر المسلمون في نيويورك الرؤية في هاواي هنا لولو وهي بعد لوس أنجوليس وسان فرانسيسكو بخمسة ساعات بالطائرة
فتكون المسافة بين هاواي ونيورك ما يقرب من 11 ساعة بالطائرة.
ويهملوا رؤية الرباط، ولندن، وغيرها.
علما أن الرباط أو لندن تبعد عن نيويورك 6 ساعات أو أقل
أو من ينتظر من واشنطن رؤية سان فرانسسكو لماذا لا يأخذ برؤية لندن مثلا وهي ليست أبعد من سان فرانسسكو.
الإشكال الثاني هو من يعتقد بوحدة المطالع ثم يقصرها على بلده الذي يعيش فيه منكرا الرؤية التي في بلاد المسلمين،
أما إن قال لا نقول بوحدة المطالع، بل باختلافها،
فالاعتراض عليه أنه كيف لأهل الرياض أو الدمام أن يأخذوا برؤية أبها أو عرعر أو العكس. فإن قال بل نأخذ بوحدة المطالع، نقول فكيف قصرتها على رؤية السعودييين، وما الذي يمنعك من أخذها من أي عدل من المسلمين رأى الهلال فوجب الأخذ بها في باكستان أو سوريا أو السودان أو المغرب أو حتى الصين.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[27 - 10 - 03, 06:00 م]ـ
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة ربه
نقول فكيف قصرتها على رؤية السعودييين، وما الذي يمنعك من أخذها من أي عدل من المسلمين رأى الهلال فوجب الأخذ بها في باكستان أو سوريا أو السودان أو المغرب أو حتى الصين.
أقول: لعل السبب هو كثرة المبتدعة في غير السعوديين. فمثلاً في اليمن جاءت الشهادة بناء على مسجد شيعي. وفي مصر بناء على شهادة مبتدع مأجور. وفي ليبيا القرار سياسي، وفي نيجريا ربما (أقول ربما) جاءت بناء على شهادة قبوري تيجاني. وهكذا، فإن كثرة المبتدعة في بعض البلدان (وأكثرهم ممن لا تثبت عدالته) يفيد التريث. لا أقول أني أتبنى وجهة النظر هذه (لأني أعتمد على الحساب نفيا) لكنه قول كثير من الناس.
أما قول السائل: فهو غلط.
لندن تقع للشرق بينما سان فرانسسكو تقع للغرب. وإذا لم يظهر الهلال في سان فرانسسكو فلا يمكن أن يظهر في لندن.
ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[27 - 10 - 03, 06:28 م]ـ
لم تفهم مرادي.
بل السؤال عن حصول رؤيته في لندن فلماذا الانتظار؟
ولكن ما زال أهل أمريكا ينتظروا رؤية من هم في أمريكا أو كندا. ولا يعتدون بغيرها.
========
وماذا لو أثبتها واحد من أهل السنة والجماعة هل سيأخذون بها؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[27 - 10 - 03, 06:38 م]ـ
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة ربه
ولكن ما زال أهل أمريكا ينتظروا رؤية من هم في أمريكا أو كندا. ولا يعتدون بغيرها
لأنهم في أقصى الغرب. فإذا لم يشاهدوا الهلال، فلا يمكن لأحد غيرهم في المشرق أن يشاهده. فتأمل.
ـ[رضا أحمد صمدي]ــــــــ[27 - 10 - 03, 11:23 م]ـ
يقول محمد الأمين:
((((أقول: لعل السبب هو كثرة المبتدعة في غير السعوديين. فمثلاً في اليمن جاءت الشهادة بناء على مسجد شيعي. وفي مصر بناء على شهادة مبتدع مأجور. وفي ليبيا القرار سياسي، وفي نيجريا ربما (أقول ربما) جاءت بناء على شهادة قبوري تيجاني. وهكذا، فإن كثرة المبتدعة في بعض البلدان (وأكثرهم ممن لا تثبت عدالته) يفيد التريث. لا أقول أني أتبنى وجهة النظر هذه (لأني أعتمد على الحساب نفيا) لكنه قول كثير من الناس.))) ...
أي مصيبة حلت بالعلم وأهله؟؟؟
تقول (لعل السبب .. ) يعني أنت غير متأكد من السبب، فلماذا تفتي
في هذه الأمور الجسام وعدة فتواك لعل وعسى؟؟؟
وتقول إن غير السعوديين يكثر فيهم المبتدعة كلام عجيب ... عجيب ...
عجيب .... عجيب جدا ...
ثم تقول: فمثلا ... يا أخي تستقرئ قائلا (لعل) وتصرح بالكثرة،
ثم تقول: مثلا؟؟؟ سبحان الله ... استقرئ وائت بالأمثلة كلها حتى
نعرف كيف تستخرج الأحكام من الواقع ...
أما قولك إن الشهادة في اليمن جاءت بناء على مسجد شيعي فكذب محض
يدل على أنك لم تقرأ الخبر بالتفصيل واعتمدت على تعليق مجهول
في منتدى ...
الرؤية ليس لها علاقة بمسجد شيعي ياعلامة .. بل رآها رئيسا محكمة
جنوب الحديدة ومحكمة شمال الحديدة، وشهد على أن الشاهدين رأيا
وأقرا بذلك أربعة شهود منهم إمام وخطيب ذلك المسجد الذي يزعم أنه
مسجد زيدي .. (فهمت؟)
والرؤية في مصر لم تكن من علي جمعة يا علامة، بل كانت من لجنة
ترسلها دار الإفتاء وعلي جمعة يسأل اللجنة هل رأيتهم فلو قالوا رأينا
أمضى رؤيتهم ... (فهمت؟؟)
ولو على كلامك فقضاء القضاة المبتدعة وشهادة الشهود المبتدعة لا تجوز
وهذا قول لا أعلم له أصلا في شريعة ألإسلام ولا قائل به من أهل العلم،
وتوقيعك يقول: لا تقل بقول ليس لك فيه إمام .. فمن إمامك في هذا
القول يا محمد الأمين؟؟؟
أما كلامك عن الرائي في نيجيريا وأنه (ربما يكون قبوري تيجاني) فهذا
لعمر الله من عجائب الدهور، أنت ترد الأن شهادة شاهد بقولك: ربما ..
هل تعرف ماذا يسمى هذا؟؟؟
طبعا محمد الأمين لا يعرف أعيان الشهود الذين رأوا في الصين ولا في
اليمن ولا في مصر ولا في نيجيريا، ولكنه رده لشهادة هؤلاء مبني على
(لعل) و (ربما) ... فليهنأ العلم بمثل هذه الأبحاث!!!