[هل يجوز ما يفعله البعض من الأكل أثناء آذان الفجر في رمضان؟]
ـ[جنة]ــــــــ[30 - 10 - 03, 05:38 ص]ـ
و يستدلون على ذلك بأحاديث لا أذكرها الآن ..
لكن المسألة الثانية أن بعضهم يأكل أو يشرب عند الآذان دون أن يكون على المائدة!
فما هو حكم المسألتين بالتفصيل؟
ـ[أحمد بوادي]ــــــــ[30 - 10 - 03, 05:58 ص]ـ
إن كان يأكل والطعام في فمه
فلا يضعها حتى يأكلها
أما كان قد استمر في الأكل والشرب وما زال المؤذن يؤذن
فإن كان يعلم أن المؤذن يؤذن قبل الوقت كما هو الحال في بلاد الإسلام اليوم
فلا حرج سواء أكل بعد أذان الفجر أو قبل أذان المغرب
طالما أنه متيقن من عدم دخول الوقت في الفجر ودخوله في المغرب
أما المسألة الثانية:
أرجو أن تبين ما المقصود منها
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[31 - 10 - 03, 03:19 ص]ـ
فيه مسائل:
1 - الفجر يؤذن قبل موعد الفجر في جميع الدول الإسلامية على حد علمي، بدرجات متفاوتة بمعدل ربع إلى ثلث ساعة. فهذا مما يجب التنبه إليه.
2 - المغرب يؤذن دوماً في وقته. والخلل يقع فقط في تحديد وقتي الفجر والعشاء. وبالتالي لا يجوز الأكل قبل أذان المغرب.
3 - جواز الأكل والشرب حتى يتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود، وهذا يكون بعد صلاة الفجر. وفي الباب حديث حذيفة، وكذلك عمل الصحابة.
ـ[بو الوليد]ــــــــ[31 - 10 - 03, 04:22 ص]ـ
الأخ محمد الأمين .. وفقه الله.
يتبين الخيط الأبيض بعد صلاة الفجر، تعني هذه الأيام، أو أيام الصحابة؟
ـ[الجامع الصغير]ــــــــ[31 - 10 - 03, 05:31 ص]ـ
قال الإمام الحافظ ابن رجب في شرح العلل 1/ 9:
فصل في سرد أحاديث اتفق العلماء على عدم العمل بها، وذكر منها:
ص (11) حديث الأكل في الصيام بعد الفجر، [عن حذيفة] قال
الجوزجاني: وهو حديث قد أعيى العلماء معرفته.
ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[31 - 10 - 03, 08:02 ص]ـ
كلام الأخ محمد صحيح وبإمكانك الدخول إلى هذا الموقع وضع اسم مدينتك
واختر مختلف طرق الحساب وسترى
http://prayer.al-islam.com/default.asp?l=Arb
وهي طرق مختلفة في حساب زاوية الشمس قبل بلوغ الأفق.
وأبدر الحسابات هي حساب مصر، أقصد أنها قد تفرق 45 دقيقة عن طريقة شمال أمريكا.
غير أني جربت طريقة رابطة شمال أمريكا فوجدتها أقربهم للصواب وما هي إلا دقيقتين أو ثلاثة وترى فعلا النور المستعرض في الأفق.
جربوها يا شباب وأفيدونا، هل توافقونني
ـ[أبو حازم المسالم]ــــــــ[31 - 10 - 03, 08:21 ص]ـ
قد ورد نحو هذا عن ابن عمر رضي الله عنهما.
ـ[الجامع الصغير]ــــــــ[31 - 10 - 03, 11:11 ص]ـ
الأخ راجي رجمة ربه، ما هي الجهة التي يوافق توقيتها كلام الشيخ محمد الأمين، هل هي الهيئة العامة المصرية للمساحة؟
ـ[الجامع الصغير]ــــــــ[31 - 10 - 03, 11:13 ص]ـ
الأخ / أنا مسلم، ما الذي ورد بنحوه من كلام ابن عمر رضي الله عنهما؟
ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[31 - 10 - 03, 02:14 م]ـ
الذي رأيته أقرب الأوقات للحق هو توقيت الاتحاد الإسلامي بأمريكا الشمالية وهو آخر وقت مقارنة بكل الجهات الأخرى التي تجدها على الرابط.
فضع اسم مدينتك والبيانات اللازمة وسترى توقيت الفجر الذي بعده يظهر الخيط الأبيض.
وأنصحك أن تختبر ذلك بنفسك وتفيدنا.
ويا إخوة مهما ثبت عن هذا أو ذاك فنص القرآن صريح في جوازا الأكل حتى يتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر.
وحتى تفيد الغاية.
وبعد هذا التوقيت لا يجوز الأكل أو الشرب
ولا تتعب نفسك بصحة أو ضعف الأثر لأنه معلول المتن حينئذ. وإلا فما فائدة حد الصحيح وشروطه الخمسة.
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[31 - 10 - 03, 02:31 م]ـ
صحّة حديث " إذا سمع أحدكم النداء، والإناء على يده ... " ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3188&highlight=%C7%E1%E3%DE%C8%E1)
ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[31 - 10 - 03, 03:36 م]ـ
أقول ما في صحيح البخاري صريح بأن ثبوت طلوع الفجر مانع للأكل والشرب، وهو الموافق للآية ولا محيد عن ذلك
فقد روى البخاري عن عبد الله بن مسعود
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يمنعن أحدكم أو أحدا منكم أذان بلال من سحوره فإنه يؤذن أو ينادي بليل ليرجع قائمكم ولينبه نائمكم وليس أن يقول الفجر أو الصبح وقال بأصابعه ورفعها إلى فوق وطأطأ إلى أسفل حتى يقول هكذا
وقال زهير بسبابتيه إحداهما فوق الأخرى ثم مدها عن يمينه وشماله
قال الحافظ:
وكأنه جمع بين إصبعيه ثم فرقهما ليحكي صفة الفجر الصادق لأنه يطلع معترضا ثم يعم الأفق ذاهبا يمينا وشمالا , بخلاف الفجر الكاذب وهو الذي تسميه العرب " ذنب السرحان " فإنه يظهر في أعلى السماء ثم ينخفض , وإلى ذلك أشار بقوله رفع وطأطأ رأسه , وفي رواية الإسماعيلي من طريق عيسى بن يونس عن سليمان " فإن الفجر ليس هكذا ولا هكذا , ولكن الفجر هكذا " فكأن أصل الحديث كان بهذا اللفظ مقرونا بالإشارة الدالة على المراد , وبهذا اختلفت عبارة الرواة , وأخصر ما وقع فيها رواية جرير عن سليمان عند مسلم " وليس الفجر المعترض ولكن المستطيل ".
ثم أورد بعده البخاري في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها
عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إن بلالا يؤذن بليل فكلوا واشربوا حتى يؤذن ابن أم مكتوم
وراجع الصفحة في هذا الرابط وما قبلها من صفحات لشروحات الأحاديث في الفتح
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=1006&SearchText= إن+بلالا+يؤذن& SearchType=exact&SearchLevel=exact&Scope=all&Offset=0
¥