[ما رأيكم بصحة إسناد هذه الكتب؟]
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 07 - 02, 11:31 م]ـ
1 - رواية الدبري عن عبد الرزاق. هل هي صحيحة؟ الكثير يصححها مع أن الدبري سمع من عبد الرزاق بعد اختلاطه وقبوله التلقين. فلِمَ صححوها؟
2 - رواية أحمد بن عبد الجبار (حسن الحديث) عن يونس بن بكير عن محمد بن إسحاق.
هل يونس بن بكير مما يوثق به في نقل هذه السيرة أم لا؟
3 - أحمد بن يعقوب الإمام عن موسى بن زكريا عن خليفة بن خياط صاحب كتاب الطبقات.
هل رواية موسى بن زكريا لكتاب الطبقات صحيحة؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[05 - 07 - 02, 01:48 ص]ـ
الاخ الكريم
(1 - رواية الدبري عن عبد الرزاق. هل هي صحيحة؟ الكثير يصححها مع أن الدبري سمع من عبد الرزاق بعد اختلاطه وقبوله التلقين. فلِمَ صححوها؟
)
اخي الكريم الامر كما تعلم سماع كتاب فهو قد سمع المصنف من عبدالرزاق
وسبب اعتماد المحدثين على رواية الدبري هو علو السند
وقد صحف الدبري في احاديث رواها عن عبدالرزاق
وقد صنف بعض العلماء كتابا بين فيه تصحيفات الدبري
وفي الحقيقة رواية الدبري عن عبدالرزاق كمعتبرة لانها نسخة
ما لم تخالف روايات الثقات
ومالم يكون الحديث منكرا
واما عند الترجيح فرواية الدبري في المؤخرة
وممن روى مصنف عبدالرزاق احمد بن يوسف السلمي وروايته اسلم
وللخراسانيين عدة روايات عن احمد بن يوسف عن عبدالرزاق
ومن الرواة ايضا للمصنف
احمد الرمادي
وايضا
عبدالله بن محمد الجعفي
وعبد بن حميد
ومحمد بن رافع
في اخرين
ولكني سردت اسماء من اكاد اجزم بانهم رووا المصنف عن عبدالرزاق
والله اعلم
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[09 - 09 - 02, 09:31 ص]ـ
جزاك الله خيرا
بقي أمر الكتابين الذين بعده
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[23 - 04 - 05, 07:09 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=20269
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=181
ـ[سيف 1]ــــــــ[23 - 04 - 05, 07:42 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
لا اعرف رؤية الدبري وسماعه لعبد الرازق كان وعمره سبع سنين وحتى في ذلك كان الدبري أعمى مخلط ويلقن وسماعه لعبد الرازق لم يكن كذلك بل كان يقرأ أحدهم على عبد الرازق حدثك فلان وهو يسمع والدبري يحضر مع ابيه وجل ما رواه عن عبد الرازق هو بعد موته باهتمام ابيه وقال احمد من سمع منه بعدما عمي فسماعه لا شئ وابن الصلاح يذكر له مناكير شديدة
ـ[هشام المصري]ــــــــ[23 - 04 - 05, 08:11 م]ـ
كيف يوجد عضوين بنفس الإسم و هو (محمد الأمين)؟؟؟!!!!!!
ـ[سيف 1]ــــــــ[23 - 04 - 05, 08:27 م]ـ
النسخة المطبوعة من المصنف لعبد الرزاق ملفقة من عدة روايات:
1 - رواية محمد بن علي النجار الصنعاني عن عبد الرزاق روى عنه كتاب الصلاة والبدع.
2 - رواية إسحاق بن إبراهيم بن عباد الدبري عن عبد الرزاق روى عنه كتاب النكاح وغيره.
3 - رواية محمد بن يوسف الحذاقي عن عبد الرزاق روى عنه كتاب أهل الكتابية وغيره، وقد أشار إلى هذه الروايات ابن خير الأشبيلي في (فهرسته).
.
وقال ابن خير الأشبيلي في الفهرسة: إسحاق بن إبراهيم بن عباد الدبري وكان يستصغر في عبد الرزاق وكان العقيلي يصحح روايته عن عبد الرزاق وأدخله في كتاب صحيح الحديث الذي ألف، توفي في المحرم سنة 286 وقرأت بخط الحكم أمير المؤمنين: نا أحمد بن مطرف بن عبد الرحمن المشاط، نا أبو عثمان سعيد بن عثمان الأعناقي قال: رحل ابن السكري محمد بن عبد الله إلى صنعاء اليمن فامتحن أصحاب عبد الرزاق من بقي منهم، فألفى أبا يعقوب إسحاق بن إبراهيم بن عباد الدبري أفضلهم، فسأله عن مصنف عبد الرزاق كيف رواه. فقال كان أبي إبراهيم بن عباد القارئ للديوان على عبد الرزاق وحضرت السماع حتى انقضى، وكان إذا مضى حديث يستحسن أصحاب الحديث إسناده قالوا له: يا أبا بكر، حدثنا فكان يقرؤه لنا وكان أبي يعلم على ذلك الحديث، فقال له السكري أقرأه يا أبا يعقوب، فقرأه عليهم فلم يرد عليه السكري شيئا من تصحيف ولا غيره إنما أسمع حتى فرغ بقراءته، فقال له السكري يا أبا يعقوب لا تقرئ هذا المصنف لأحد إلا كما قرأته لنا، ولا تقبل تلقين أحد، فما كان مقيد ا قرأه كما كان، وما لم يكن مقيدا قرأه كما بقي، وقال السكري: إذا استفتحت الكتاب فقل: قرأنا على عبد الرزاق وإذا جاء الحديث الذي حدثكم به وقرأه فقل: نا عبد الرزاق. انتهى.
الأحاديث تصحفت عليه ونبه عليها أهل العلم وجمعها أبو عبد الله بن مفرج القرطبي في رسالة سماها: إصلاح الحروف التي كان إسحاق بن إبراهيم الدبري يصحفها في مصنف عبد الرزاق.
وأما سبب اشتهار رواية الدبري عن غيرها من روايات المصنف الكثيرة فهو حرص الرواة على علو الإسناد لأن الدبري عمر طويلاً بعد موت عبد الرزاق.
والله أعلم.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[23 - 04 - 05, 08:59 م]ـ
كيف يوجد عضوين بنفس الإسم و هو (محمد الأمين)؟؟؟!!!!!!
الأول قديم منذ أوائل المنتدى والثاني جاء بعده