[هل يكتب وقت الحضور أم وقت الاشتغال بالحضور (الدوام الرسمي)]
ـ[خالد الوايلي]ــــــــ[27 - 01 - 04, 12:35 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
دفتر الدوام الرسمي في الدوائر الحكومية
يكتب فيه وقت الحضور ووقت الإنصراف
بالساعة والدقيقة كما هو مستفيض
وسؤالي هو:
هل يكتب الموظف
وقت الحضور من ((حين وصوله)) الى العمل
أم يكتب الوقت من ((حين اشتغل بالحضور))
(من يقظة ولُبسٍ ومواصلاتٍ وإيصال من يلزمه إيصاله ونحو ذلك
مما يقع بعضه عند البعض دون الآخر
- لاسيما المواصلات- لمن نأت داره)
اتحفونا بما لديكم أيها الكرام
حفظكم الله على الدوام
ـ[خالد الوايلي]ــــــــ[29 - 01 - 04, 04:39 ص]ـ
- (وإنكم لن تزالوا في صلاة ما انتظرتم الصلاة)
صحيح البخاري الجامع الصحيح 847
- ( .. وإنكم لن تزالوا في صلاة ما انتظرتم الصلاة.
قال الحسن:
وإن القوم لا يزالون بخير ما انتظروا الخير
صحيح البخاري الجامع الصحيح 600
حيث عدّ انتظار الصلاة صلاة
هل يصلح هذا دليلاً في الموضوع بوجه من الوجوه
مع الرفق في الإجابة إن كنت أبعدت النجعة
ـ[العارض]ــــــــ[29 - 01 - 04, 06:07 ص]ـ
الأخ / خالد الوايلي
هذا السؤال يتبادر إلى ذهني فعلاً لو حصل تأخير في الطريق بسبب
الزحمه أو مثل ماذكرت هل أكتب الوقت من وقت إشتغالي في الذهاب
إلى العمل أم لحظة وصولي؟
أرجوا من طلاب العلم الإفاده بذلك
أخوك / العارض
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[29 - 01 - 04, 06:45 ص]ـ
الاخ الكريم الحبيب (الوايلي).
الموظف اجير عند الدولة , ويجب ان يعمل بشرطها.
و وقت الدوام هو وقت الحضور لا وقت الاشتغال بالحضور ولايصح الاستدلال بما ذكرتم لان العبرة هنا ليست باللفظ ولا المعنى بل بالشرط بين الاجير والمستأجر.
اذا علم هذا فأنه لايجوز للموظف ان يكتب وقت اشتغاله بالحضور بل يجب عليه ان يكتب وقت حضوره الى مكتبه او مقر عمله.
لان هذا هو ماتنص عليه انظمة الدولة وعليها يعطى الموظف حقه.
وأما اذا حصل ازدحام عارض (دون الدائم) لانه اذا كان دائما وجب ان يحتاط الموظف بالخروج قبله. اقول اذا حصل ازداحم عارض او خلافه فينبغى لرب العمل التيسيير وكتابة العذر للموظف.
ـ[المستملي]ــــــــ[29 - 01 - 04, 10:01 ص]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:
إضافة إلى ما تقدم في رد الأخ أبو عمر، أقول: إذا قلنا بأن للموظف أن يكتب حضوره من وقت اشتغاله به، فكيف يكون الحال في الموظف الذي يتهيأ للحضور فيخرج من بيته قبل وقت الدوام الرسمي بساعة مثلاً، ثم لا يتمكن من الحضور إلا بعد مضي بعض الوقت، هل نقول بأنه يكتب حضوره من حين خرج من بيته متجهاً إلى الدوام، بالرغم من أنه خرج قبل الوقت الرسمي للدوام؟!.
لا شك بأنه لا أحد يقول بهذا. وكذلك الحال في هذه المسألة.
ـ[ابو عبدالرحمن]ــــــــ[08 - 02 - 04, 10:33 م]ـ
الحمد لله والصلاة على من اصطفاه
سمعت الشيخ بن جبرين يقول بجواز ذلك ان كان يسيرا وكان ذلك فى محاضرة القاها بالنماص صيف هذا العام واظن انها مسجلة
ـ[خالد الوايلي]ــــــــ[09 - 02 - 04, 12:24 ص]ـ
أخي أبا عبد الرحمن سددك الله ورعاك- آمين-
لقد كان سبب إيرادي لسؤالي هذا
أن بعض الإخوة ذكر أن الشيخ ابن جبرين -حفظه الله-
له كلام حول هذا الموضوع ولا أدري أين هو .. !
ـ[المقرئ]ــــــــ[09 - 02 - 04, 12:57 ص]ـ
نعم الشيخ ابن جبرين هذا رأيه وانظره غير مأمور في كتاب فتاوى تعليمية للشيخ
أخوكم: المقرئ = القرافي
ـ[أبو عمر الناصر]ــــــــ[09 - 02 - 04, 02:01 ص]ـ
نعم أفتى ابن جبرين بأن المرء منذ خروجه لدوامه فهو في دوام، وعلى هذا تحاسب بعض الشركات طاقمها، فـ[شركة أرامكو] مثلاً تحسب للمرء أنه في عمله طالما أنه في طريقه له!!
وقد صار مرة من المرات حادث على أحد موظفي هذه الشركة وهو في طريقه للشركة، فمات من جراء الحادث، فُحسبت له الإصابة على رأس العمل وعومل بناءً عليها
ـ[عمر ابو عبد الله]ــــــــ[09 - 02 - 04, 05:02 ص]ـ
القول بكتابه الدوام من وقت الاشتغال بالدوم بالحضور بعيد جدا من كل الوجوه وليس له حظ من النظر
وذلك لعدة وجوه وهي ان هذا خاص بالنظام الذي تعمل به انت فانت تتقضى راتب على ذلك وهو وضعوا هذا التوقيع لكي تثبت حضور فقط لا يحل مخالفته ثم يفتح الباب على كل احد ياتي متاخر ويقول ان خرجت من الساعه كذا وقد يكون كاذب ومن ثم يؤذي الى التساهل في العمل
ثم المفسده حاصله به وهو التاخر عن الطبور وعن الحصه الاولى بحجه انه تجهز من ساعه
وكان شيخنا ابن عثيمين رحمه الله يشدد في هذا