ـ[أبو الزهراء الشافعي]ــــــــ[07 - 05 - 05, 02:19 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم أشرف قلت: ((لفظ "حرَّم" هنا، غير دقيق، والله تعالى أعلم.)).
لابد وأنك قلت هذا عن علم, وهذا من باب إحسان الظن بك بوركت.
وإن كان ذلك فعلك لم تعرف مبتغى إمام الأئمة أبو محمد بن حزم, فإليك نص كلامه رحمه الله, قال في ((المحلى)) في المسألة (1108):
((مَسْأَلَةٌ: وَلَا يَحِلُّ الشُّرْبُ قَائِمًا، وَأَمَّا الْأَكْلُ قَائِمًا فَمُبَاحٌ -: لِمَا رُوِّينَا مِنْ طَرِيقِ مُسْلِمِ بْنِ الْحَجَّاجِ نَا هَدَّابُ بْنُ خَالِدٍ، وَقُتَيْبَةُ، وَأَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَمُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، قَالَ هَدَّابٌ: نَا هَمَّامُ بْنُ يَحْيَى، وَقَالَ مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى: نَا عَبْدُ الْأَعْلَى نَا سَعِيدُ بْنُ أَبِي عَرُوبَةَ، وَقَالَ قُتَيْبَةَ وَابْنُ أَبِي شَيْبَةَ: نَا وَكِيعٌ عَنْ هِشَامٍ الدَّسْتُوَائِيِّ، ثُمَّ اتَّفَقَ هَمَّامٌ، وَهِشَامٌ، وَسَعِيدٌ، كُلُّهُمْ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ: {أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ نَهَى عَنْ الشُّرْبِ قَائِمًا} وَلَفْظُ هَدَّابٍ {زَجَرَ عَنْ الشُّرْبِ قَائِمًا}. وَصَحَّ أَيْضًا مِنْ طَرِيقِ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ قَوْلُ أَنَسٍ، وَأَبِي هُرَيْرَةَ، وَذَكَرَ لِابْنِ عُمَرَ قَوْلَ أَبِي هُرَيْرَةَ فَقَالَ: لَمْ أَسْمَعْ. فَإِنْ قِيلَ: قَدْ صَحَّ عَنْ عَلِيٍّ، وَابْنِ عَبَّاسٍ {عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ شَرِبَ قَائِمًا} قُلْنَا: نَعَمْ، وَالْأَصْلُ إبَاحَةُ الشُّرْبِ عَلَى كُلِّ حَالٍ مِنْ قِيَامٍ، وَقُعُودٍ، وَاتِّكَاءٍ، وَاضْطِجَاعٍ، فَلَمَّا صَحَّ نَهْيُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ الشُّرْبِ قَائِمًا كَانَ ذَلِكَ بِلَا شَكٍّ نَاسِخًا لِلْإِبَاحَةِ الْمُتَقَدِّمَةِ، وَمُحَالٌ مَقْطُوعٌ أَنْ يَعُودَ الْمَنْسُوخُ نَاسِخًا، ثُمَّ لَا يُبَيِّنَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَلِكَ، إذَا كُنَّا لَا نَدْرِي مَا يَجِبُ عَلَيْنَا مِمَّا لَا يَجِبُ، وَكَانَ يَكُونُ الدِّينُ غَيْرَ مَوْثُوقٍ بِهِ - وَمَعَاذَ اللَّهِ مِنْ هَذَا. وَأَقَلُّ مَا فِي هَذَا عَلَى أُصُولِ الْمُخَالِفِينَ أَنْ لَا يُتْرَكَ الْيَقِينُ لِلظُّنُونِ وَهُمْ عَلَى يَقِينٍ مِنْ نَسْخِ الْإِبَاحَةِ السَّالِفَةِ وَلَمْ يَأْتِ فِي الْأَكْلِ نَهْيٌ إلَّا عَنْ أَنَسٍ مِنْ قَوْلِهِ.)).
فهل لفظ التحريم دقيق؟
أبتسامة.
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[07 - 05 - 05, 02:35 م]ـ
يا أخي أنا الإشكال عندي في قولك بارك الله فيك: ((حرم أبو محمد بن حزم))، فمن ابن حزم - رحمه الله - كي يحرم أو يحلل!!، الصواب: - مثلاً -: ((قال بالتحريم، ذهب إلى التحريم، ... ))، أما حرّم ((غلط، فتنبه بارك الله فيك)).
أخوك أشرف. (ابتسامات، إذا رجعت عن قولك وصوبته).
ـ[أبو الزهراء الشافعي]ــــــــ[07 - 05 - 05, 02:40 م]ـ
بوركت وبورك سعيك, أنا مشيت على ما مشى عليه العلماء بقولهم, وكره ذلك الشافعية وحرمها الحنابلة, فإذا كنت قد قرأت في كتبهم فعلك رأيت هكذا كلام.
أما إن كان هذا قصدي فأنا بالكفر حري.
ولرفع الغين أقول ذهب ابن حزم لحرمة ذلك.
أقولها مراعاة لأن الكثير من الناس قليلي الإطلاع على كتب العلماء.
مع ألف ابتسامة.
ولا ضير عندي في الرجوع عن قول قلته إذا تبين خطأه.
والحمد لله رب العالمين.
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[07 - 05 - 05, 02:44 م]ـ
أقولها مراعاة لأن الكثير من الناس قليلي الإطلاع على كتب العلماء.
مع ألف ابتسامة ..
جزاك الله خيراً أخي.
ـ[أبو الزهراء الشافعي]ــــــــ[07 - 05 - 05, 02:49 م]ـ
أخي أشرف راجع الخاص.
وأنا لم أقصدك والله.
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[07 - 05 - 05, 02:56 م]ـ
جزاك الله خيراً، وبارك فيك.
ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[19 - 05 - 05, 08:59 م]ـ
السلام عليكم
إخواني الكرام
قال الإمام مسلم - رحمه الله -: حدثني عبد الجبار بن العلاء حدثنا مروان يعني الفزاري حدثنا عمر بن حمزة أخبرني أبو غطفان المري أنه سمع أبا هريرة يقولا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يشربن أحد منكم قائما فمن نسي فليستقئ
بارك الله فيكم
الإسناد يحتاج إلي إعادة النظر فيه لو تكرمتم
ـ[الخالدي]ــــــــ[19 - 05 - 05, 11:23 م]ـ
كان الشيخ عبدالله السعد يقول بشذوذ
فمن نسي فليستقئ
ثم تراجع عن ذلك وحكم بصحتها
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[18 - 12 - 05, 07:27 ص]ـ
الاخ عبد الرحمن خالد جزاك الله خيرا على هذا البحث فقد أشبعت الكلام على هذه المسألة
ويا حبذا يا أخ خالدي ان تتتتحفنا بالمصدر الذي تراجع فيه الشيخ السعد عن شذوذ هذه اللفظة وجزاكم الله خيرا
¥