ـ[عصام البشير]ــــــــ[27 - 02 - 04, 09:03 م]ـ
أفادني الوالد حفظه الله أن في حساب الجمل طريقتين:
أولاهما مشرقية، وهي المشار إليها في كلام الأخ الفقير إلى عفو ربه.
والثانية مغربية، وترتيب الحروف فيها كما يلي:
ا ب ج د هـ و ز ح ط ي ك ل م ن س ع ف ض ق ر ص ت ث خ ذ ظ غ ش.
وعلى الطريقة المشرقية قول حافظ حكمي:
أبياتها (يسر) بعد الجمل
تاريخها (الغفران) فافهم وادع لي
ومن ذلك قولي في آخر منظومة الإيمان:
وهذه المنظومةُ اللطيفهْ
قد شَمِلتْ مباحثًا مُنيفهْ
سمَّيتُها قلائدَ العِقْيَانِ
لنظْمها مسائلَ الإيمانِ
أعدَدْتُها ذُخْرا ليومِ الِازدحامْ
أرَّختُها فافْهمْ بنورٍ في الخِتامْ
(بنور في الختام) ------ 1420.
ـ[الفقير إلى عفو ربه]ــــــــ[27 - 02 - 04, 10:46 م]ـ
أخي عبدالمحسن أحسن الله إليك:
أشكر لك هذا النقل العظيم،والذي أفهم منه مايلي:
1 - إبطال القول بتفسير قوله تعالى: {وعلم آدم الأسماء كلها} بأنها الحروف الأبجدية.
2 - إبطال كل الأحاديث الواردة في تفسير معاني الحروف سواء بالأبجد أو بالهجاء،أو في الحث على تعلم معان مزعومة لها.
3 - إبطال القول بأنها أسماء الأيام التي خلق فيها السموات والأرض ومابينهما.
4 - إبطال كل نظرية فاسدة أو عقلية تفيد اعتقاد الجهل في الكلام عن هذه الحروف.
ولكن لم أفهم المنع مما ذكرتُه فيها من الرمز للأعداد بها؛تسهيلا للحساب،واختصارا للأرقام كما هو صنيع من تم ذكرهم من أهل العلم هنا،وغيرهم.
ولاأظنك تعني بهذا النقل المنع مما ذكرتُه،بل الظن لدي أن النقل كان للفوائد الحاصلة من كلام هذا الإمام.
ـ[عبدالمحسن المطوع]ــــــــ[28 - 02 - 04, 02:02 ص]ـ
كما ظننت - أخي الكريم -.
ـ[أبو مشاري]ــــــــ[28 - 02 - 04, 09:37 ص]ـ
ذكر الخوارزمي في مفاتيح العلوم الخلاف في طريقة الحساب عن طريق حساب الجمل الطريقة المشرقية وغيرها
والله الموفق
ـ[أبو حازم المسالم]ــــــــ[29 - 02 - 04, 07:50 ص]ـ
المعروف عن (حساب الجُمَّل) أنه أحد علوم اليهود.
هذا ما اتفق عليه من رأيته يعرف به.
و لا أستحضر حاليا أن أحدا من المتقدمين استخدمه.
أما بخصوص ما ذكر من عن (الجزرية) فمن المعروف عند دارسيها و شراحها انها ليست من إنشاء ابن الجزري، و إنما أضافها بعض المتأخرين عليها.
(و يُنظَر في ذلك تحقيق أيمن رشدي سويد للمقدمة الجزرية عن نسخة خطية مجازة من مصنفها)
ـ[أبو البركات]ــــــــ[01 - 03 - 04, 12:03 م]ـ
يعني يا طلبة العلم بارك الله فيكم لم يسعكم علم الحديث والفقه والتفسير حتى تسقطوا في علم الأحرف!! وهو من علوم المتصوفة الزنادقة ومن علوم الصابئة الكافرة ومن علوم السحرة المارقة
يعني واحد من جملة معينة مثلا "إسمه" يمكن يستخرج منها بإستخدام علم الأحرف انه من اهل الجنة!!!!!!!!!!!!!!! ..... ماذا هذا الجنون وماهذا الهذيان هذا العلم وغيره كنا نراه في منتديات المتصوفة وكنا نتخذه مدخل لبيان عوار وكذب علماء الصوفية وهم في الحقيقة سحرة دجاجلة .... ولا اريد أن اضع روابط لهذه المنتديات
لكن أحمّل المشائخ المشرفين المسؤولية في فتح مثل هذه المواضيع وابرأ إلى الله من هذا الكلام وهذا العلم المسمى بعلم الأحرف أو أسرار الأحرف!!!
يا شيخ عبدالرحمن الفقيه وياشيخ زقيل وياشيخ هيثم المنتدى يدخله عامة!! وجهلة ومظنة الإغترار بمثل هذه المواضيع متحققة فالله يعينكم على الحساب
أعاذني الله وإياكم من الزيغ والفساد
ـ[طالب النصح]ــــــــ[01 - 03 - 04, 10:02 م]ـ
فضيلة الشيخ أبو البركات وفضيلة الشيخ أنا المسلم ... سلمكما الله ورعاكما .. هذا الذي ذكرتماه هو الذي أعرفه ... وقد أشرت إليه فيما سبق ...
أؤيد رأيكما وأدعو الله لكما بالتوفيق والهدى والرشاد والسداد وأن يجزيكما خيراً عن الإسلام والمسلمين ..
وتبقى قضية من استعمله من أهل العلم ... والجواب هو خطأ منهم أصابوا فيه أجراً وفاتهم آخر ... هذا كل ما في الأمر ...
ولا أشك أن علينا طلبة العلم أن لا نستعمل هذا الأسلوب في الحساب مطلقاً على أي صفة .. ، هذا والله اعلم ...
ـ[عصام البشير]ــــــــ[01 - 03 - 04, 10:50 م]ـ
يا إخوة غفر الله لكم
أين حساب الجمل المعروف عند العلماء منذ زمن، يستعملونه في تأريخ الحوادث نظما ونثرا، من حسابات الطلاسم وأسرار الحروف؟
ومن قال بأن حساب الجمل من علوم اليهود فعليه الدليل.
وحتى لو صح ذلك، فالحساب من أصله كان مشتهرا عند أهل الكتاب أكثر من شهرته عند العرب قبل الإسلام. وإنما اعتنى به العلماء الإسلاميون لشدة الحاجة إليه. وقد كان كثير من الخلفاء والملوك يستعملون الكتابيين في الدواوين لبراعتهم في الحساب.
ثم من قال بعدم جواز استعمال هذا الحساب في التأريخ، فعليه أمران:
أولهما: أن يأتي بالدليل. والأصل في هذا هو الإباحة، ولا يختلف عن غيره من أنواع الحساب.
وثانيهما: من سبقه من أهل العلم إلى هذا التحريم؟
وراجع كلام الشيخ ابن عثيمين المنقول آنفا. وتأمل.
¥