ـ[ابن هشام المصري]ــــــــ[07 - 03 - 04, 09:08 ص]ـ
أخوانى فى الله
أقصد أن طالب العلم المبتدى او العامى لن يستطيع بسهوله أن يعرف
اراء المتقدمين
2 - ان معظم علماء الحديث الموجودين الان يعرضون امامهم اراء المتقدمين ثم يعرفون اسبابهم فى تصحيح او تضعيف الحديث ثم بعد ذلك ينتصر لراى منهم
راجع ماشئت ماقاله الشيخ ابى اسحاق حفظه الله فى درس الاثنين الماضى 1/ 3/2004 والدرس موجود على موقعه
www.alheweny.com
أما اذا كنا سنعتمد على اراء المتقدمين اذن لاحاجة الى طلاب يطلبون علم الحديث لاننا سنقلد المتقدمين!!!!!!!!
فعلم الحديث كالصنعه فرجل امضى ستون عاما فى طلب علم الحديث كرجل امضى عشر او عشرين او ثلاثين!!!!!!
فما بالكم بطالب علم مبتدى او عامى
اما انك قارنت علم الفقه بعلم الحديث 00 فكيف
علم الحديث يحتاج الى مراجع ويحتاج الى خبره وجهد لايعرفها الامن حضر لعلماء الحديث
وان شئت ان تعرف ذلك فاحضر درس الاثنين للشيخ الحوينى حفظه الله000
اما دعوى الاخ الازهرى بان الشيخ الحوينى يخالف الشيخ الالبانى فنعم
فانا اقول الذى يقلد هو طال العلم المبتدى او العامى
وطالب العلم المتمكن او العالم فليجتهد
والعامى وطالب العلم المبتدى يجتهد فى من يقلد فى الحديث حتى يستطيع طال العلم على تخريج الحديث
قلد ان شئت الشيخ احمد شاكر او الالبانى او الحوينى او000
المهم ان يكون عالما مشهودا له بالكفاءه والعلم
(أأكد ان التقليد للعامى وطالب العلم المبتدى!!)
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[07 - 03 - 04, 09:19 ص]ـ
السلا م عليكم
أخي زكريا .. أنت لم تفهم كلامي .. و أنا سأحاول إيصال مقصودي لك في هذه المشاركة، و اعذرني أخي إن كنت لا أستطيع المشاركة مرة أخرى لضيق الوقت ...
نعم أخي .. الشيخ العلامة المحدث إمام أهل الحديث في هذا العصر الإمام المجدد الألبانى رحمه الله كان متبعا لهؤلاء ...
و لكن ما دخل هذا في كلامنا؟!
الألباني حكم في حديث بالصحة، و حكم فيه أحمد بن حنبل بالضعف ... و أنا سأقلد أحدهما ...
قل لي أنت بالله عليك: من أقلد؟
أنت الآنم يظهر من كلامك أنك تريد اتباع أحد الرجلين في الحكم على حديث ... و أنا قلت لك: اتبع أحمد بن حنبل و يحيى بن معين و البخاري و مسلم و القطان ...
فأنا أرشدك إلى تقليد الأعلم مع وجود العالم،،،،،
وأنت لم تفهم كلامي مطلقا ...
إيش مقصودك من كون الألباني يتبع هؤلاء .. و ما الذي يناك به هذا القول في كلامنا؟
لا فائدة من ذكره البتة .. لأن كل المتأخرين يغرفون من بحار المتقدمين ....
و أقسم بالله العظيم و يشهد الله على ما في قلبي أن الألباني عندي ما هو إلا نقطة في بحر أحمد بن حنبل أو يحيى بن معين أو القطان أو المهدي ....
ـــــــــــــــــــــــ
لماذا أقول لك هذا الكلام؟
لأن الواقع عندنا في مصر بين طلبة العلم أنه حيث أطلق (حديث صحيح) فالتصحيح للألباني ما لم يقيد .. و كذلك إلا أطلق حديث ضعيف ...
و كان هذا يسبب تعطيلا في كثير من المناقشات بيني و بين بعض الطلبة حين نناقش مسألة معينة فيحتج علي بحديث، و يقول: و هذا حديث صحيح .. ما قولك و ما تفسيرك له؟
سبحان الله .. أنظر كيف أنه ظن اتفاقنا على مصدر الثبوت و التوثيق .. ثم لم يبق الكلام إلا في دلالة الحديث على المراد بعد تسليم ثبوته ..
فأقول له: و لكنه حديث غير صحيح.
يقول لي و قد شعر بالظفر: لا هو حديث صحيح فقد صححه الألباني في كتاب كذا و كذا .. و الآن كيف تؤول هذا الحديث؟
سبحان الله .. أرأيتم كيف هي مرسخة فيه فكرة الاتفاق على هذا الأصل!!
فلا أجدني لأنهي الحوار الممل إلا أن أقول له: هذا الحديث ضعفه ابن حجر ..
فيقول: و لكن الألباني صححه
فأقول: و لكن ابن حجر ضعفه ... إن استطعت أن تبحث في الحديث و تحكم بنفسك فعليك، و إلا فأنت قلدت عالما و أنا قلدت أعلم .. فلا إنكار مني عليك و لا علي منك ..
فيقول: هذا الألباني محدث العصر و مجدد علوم الحديث و ... إلخ
فأقول: و هذا الحافظ ابن حجر .. إمام الأئمة .. و جبل الحفظ .. و ... و .... إلخ
فيسكت
و هكذا أسترح من هذا الجدال العقيم
ــــــــــــــــــــــــــــ
أعجب أخي زكريا جدا من قولك ((أليس عالم السنة في هذا العصر أراحنا من ذلك))
أراحنا من ماذا؟
¥