ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 07 - 04, 09:23 ص]ـ
وأما ذكرتم حول حران بقرب دمشق
فلعل المقصود
حران العواميد في منطقة دوما وهي في محافظة ريف دمشق
تقع جنوب شرق دمشق
وهذه لاأعرف أن أحدا من أهل العلم انتسب اليها
والله أعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 07 - 04, 09:55 ص]ـ
شيخنا الدرعمي وفقه الله
اما الكلام حول الصابئة والسريان وتاريخهم في حران
فهذا موضوع طويل
وحران بها جماعة من السريان كما أنهم كانوا في الرها وماردين ونصيبين
ومازال منهم طائفة في بعض هذه المناطق
وهم يزعمون أنهم تعرضوا ل (الاضطهاد التركي والكردي والعربي
فمثلا (الاضطهاد الكردي أو مايسمونه التكريد جعلهم يهربون الى الجزء السوري فهربوا من نصيبين الى الجزء السوري القامشلي والتي يقولون ان اسمها نصبيبن الجديدة)
وأنه قد حصلت لهم مذابح وأن طائفة منهم هاجروا الى الغرب
ولو تكلمنا على هذه النقاط لطال بنا المقام ولخرجنا عن أصل الموضوع
بل سنخرج عن شروط الملتقى
ولكن الذي يمكن أن أقوله ان كثير من الاكراد قدموا المنطقة بعد أن هجروا (بالتشديد) من ديارهم (أيام الصراع بين الصفويين والعثمانيين
فقد حصل تبادل
التركمان الشيعةهاجروا الى ايران
وكثير من الاكراد (السنة) هاجروا الى تركيا
ووطنهم السلطان سليم وغيره في مساكن العرب والسريان
وقد أبلى الاكراد بلاء حسنا في صد هجوم الصفويين على الدولة العثمانية
كما أنهم كانوا عامل استقرار في ثورات الفرقة اليزيدية والنصيرية
على الدولة العثمانية فكانوا خير عون للدولة العثمانية
(هذا لايعني أنه لم تكن لهم ثورات ولكن هذا موضوع آخر)
على أن السريان يزعمون أن الجميع قدموا بعد التهجير والأمر بخلاف ذلك
ووكما أسلفت لااستطيع ان اطيل في هذا الموضوع
الذي يهمنا في هذا الموضوع ان طوائف السريان قاموا بترجمة العديد من الكتب الى اللغة العربية
أيام الدولة العباسية
الأمر الآخر أنه مازال هناك طائفة من السريان في هذه المناطق
الأمر الثالث
أن الوجود الكردي في بعض هذه المناطق كثير منه متأخر على الوجود العربي
فهذه المناطق جزء من الجزيرة الفراتية
والجزيرة قسمها العرب
ديار مضر
ديار ربيعة
وديار بكر
وحران تعتبر من ديار مضر
وممن نزلها بنو نمير
ومنهم ابن تيمية
كما نقله الشيخ بكر أبو زيد عن كتاب ابن ناصر الدين
والله أعلم
فان قيل وكيف تقول أن الوجود الكردي متأخر
فيقال أن كثير من الاكراد سكان جبال نزلوا من الجبال الى هذه المناطق
ولايمكن بسط هذه المسائل في هذا الموضوع
والله أعلم
ـ[الدرعمى]ــــــــ[20 - 07 - 04, 10:50 ص]ـ
جزاكم الله خيرًا شيخنا الفاضل
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 07 - 04, 11:37 ص]ـ
أحسب أن الشيخ بكر
ذكر بنو نمر
ذكره في كتاب المدخل (فيما أذكر) (والكتاب ليس عندي الان لاكشف منه)
ولكني وجدت في موقع
النميري وذلك في أكثر من موضع
فشككت
(وذلك في كتاب تصنيف الناس بين الظن واليقين)
http://www.salafi.net/books/htasneef.html
لان بني نمير من مضر
أما بنو نمر فمن ربيعة
والديار ديار مضر
الا انه جاء في مواضع نمر أنهم سكنوا رأس العين
وتعتبر قريبة من حران
والله أعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 07 - 04, 11:52 ص]ـ
(ثم قال ومن بني عامر نمير بن عامر بن صعصعة قال في العبر وكانت منازلهم الجزيرة الفراتية والشام بعدوتي الفرات قال وهم إحدى جمرات العرب وكان لهم كثرة وعدة في الجاهلية والإسلام ودخلوا الجزيرة الفراتية وملكوا حران وغيرها ثم غلبهم عليها خلفاء بني العباس أيام المعتز بالله فهلكوا بعد ذلك وبادوا)
=================
(بنو النمر - بكسر الميم حي من ربيعة من العدنانية والنسبة إليهم نمري بفتحها وهم بنو النمر بن قاسط بن هيت بن اقصى بن دعمي بن جديلة بن ربيعة وربيعة يأتي نسبه عند ذكره في حرف الراء قال في العبر: وديارهم رأس العين من أعمال الجزيرة الفراتية قال: ومنهم صهيب الرومي الصحابي المشهور وهو صهيب بن سنان بن مالك بن عبد عمرو بن عقيل بن عامر بن جديلة بن كعب بن سعد بن أسلم بن أوس بن مناة بن النضر بن قاسط قال وإنما سمي الرومي لأنه أقام في بلاد الروم مدة فعرف بذلك ومنهم ابن القرية المشهور بالبلاغة كان في زمن الحجاج بن يوسف ويحكى أن الحجاج قال له ما الذي تنكر من خطابي قال لأنك تكثر الرد وتشير باليد وتستعين بأما بعد.)
فليراجع وليحرر
ـ[الرازي الثالث]ــــــــ[20 - 07 - 04, 11:47 م]ـ
شيخي ابن وهب بارك الله فيك وفي علمك وعمرك
شاكرا لك سرعة الإجابة
ـ[متأمل]ــــــــ[21 - 07 - 04, 01:33 ص]ـ
قال الشيخ بكر أبو زيد في المداخل إلى آثار شيخ الإسلام صـ 16 ــ
الحراني نسبة إلى بلدة مشهورة في الجزيرة بين الشام والعراق ليست هي التي بقرب دمشق ولا التي في تركيا ولا التي بقرب حلب
فليحرر والله أعلم ..
ـ[ابن وهب]ــــــــ[21 - 07 - 04, 01:46 ص]ـ
أخي الحبيب
حران هي هذه وهي المدينة المشهورة شمالي الجزيرة
وهي من أشهر المدن
ولكن أرجو ان تنقل لي عبارة الشيخ العلامة بكر أبو زيد حول نسب شيخ الاسلام
وجزاكم الله خيرا
¥