[أطول ترجمة]
ـ[عبد العزيز الشبل]ــــــــ[16 - 09 - 04, 12:06 ص]ـ
أطول ترجمة حسب علمي هي ترجمة ابن أبي عمر المقدسي.
فقد جمع ابن الخباز ترجمته في مائة وخمسين جزءاً،
و ابن أبي عمر: هو عبد الرحمن بن محمد بن أحمد بن قدامة المقدسي، ثم الصالحي، الإمام، الفقيه، الزاهد، الخطيب، قاضي القضاة، شمس الدين، سمع من أبيه، وعمه الموفق، وعني بالحديث، وأخذ الأصول عن السيف الآمدي، انتهت إليه رئاسة المذهب في عصره، كان معظماً عند الخاص والعام، درس وأفتى وأقرأ زماناً طويلاً، وهو أول من وَلي قضاء الحنابلة في الشام، وليه على كُره اثنتي عشرة سنة، أخذ عنه: النووي، وقال عنه: هو أجلّ شيوخي، وشيخ الإسلام ابن تيمية، وقال عنه: سيّد الإسلام في زمانه، أشهر كتبه الشافي الذي شرح فيه المقنع والذي اشتهر باسم الشرح الكبير واستمده من المغني توفي في 682هـ.
انظر ترجمته في المقصد الأرشد (2/ 107) وتسهيل السابلة (2/ 876)
ولكن هذه الترجمة ليست مختصة بابن أبي عمر فقط بل إنه إذا ذكر أحداً من شيوخه ترجم له، بل إنه ذكر السيرة النبوية كاملة، وسيرة الإمام أحمد، وهكذا فهو يستطرد كثيراً
ومن أراد أن ينظر إلى كتاب مطبوع بهذه الطريقة نفسها فلينظر في نفح الطيب .. لابن المقري الحفيد.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[16 - 09 - 04, 12:44 ص]ـ
شيخنا الحبيب
جزاكم الله خيرا
احسب ان هذا يرجع الى معرفة مقدار الجزء
وهذا موضوع عن المجلد
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=3808&highlight=%E6%D1%DE%C9
الجزء = كم صفحة
والله أعلم
ـ[عبد العزيز الشبل]ــــــــ[16 - 09 - 04, 01:46 م]ـ
اسألك الله أن يثيبك على هذه الفائدة ..
ولكن كما ذكرت في الرابط السابق أن الشرح الكبير على المقنع ذكر ابن مفلح في المقصد الأرشد 2/ 108 أنه عشر مجلدات
هذه مسألة والمسألة الأخرى: في ظني أن تقدير الجزء يختلف عن المجلد.
وما زلت أظن أن ترجمة ابن أبي عمر أطول ترجمة، وقد قال الذهبي فيما نقل عنه ابن ابن رجب: وما رأيت سيرة عالم أطول منها أبداً
ولو افترضنا أن الجزء عشر ورقات، والورقات صفحتان، فالكتاب في 1500 ورقة (3000) صفحة، فلو طبع الكتاب من دون تعليقات لطبع في 6000 صفحة وهو ما يعادل أكثر من عشر مجلدات
ـ[ابن وهب]ــــــــ[17 - 09 - 04, 10:47 ص]ـ
شيخنا الحبيب
ذكرتم - وفقكم الله
(والمسألة الأخرى: في ظني أن تقدير الجزء يختلف عن المجلد)
هذا صحيح
لان المجلد = عدة أجزاء
والجزء اما ان يكون
أ- جزء صغير
ب- جزء كبير
والمجلد كذلك
وانما احلت على رابط المجلد لمحاولة معرفة مقدار الجزء
لان المجلد = عدة أجزاء
وتمام الكلام على الجزء والمجلد في الموضوع الآخر
وجزاكم الله خيرا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[17 - 09 - 04, 05:03 م]ـ
(وما زلت أظن أن ترجمة ابن أبي عمر أطول ترجمة، وقد قال الذهبي فيما نقل عنه ابن ابن رجب: وما رأيت سيرة عالم أطول منها أبداً
)
اذا كان هذا كلام الامام الذهبي المؤرخ المعروف فلا بد ان نقبله لانه رحمه الله قد وقف على الكتب والتراجم
-رحمه الله-
فعلى هذا الامر كما ذكرتم وفقكم الله
ـ[عبد العزيز الشبل]ــــــــ[18 - 09 - 04, 06:10 م]ـ
أشكرك على الفائدة وعلى إثراء الموضوع وأسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناتك
الذهبي حكم على هذه الترجمة في القرن الثامن، ولكن ألا يمكن أن تكون ترجمة أطول من هذه الترجمة ظهرت بعد ذلك ... ؟
ألا يوجد من ألف في سيرة النبي صلى الله عليه وسلم وتجاوز هذا القدر؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[18 - 09 - 04, 08:40 م]ـ
هناك كتاب سبل الهدى والرشاد للصالحي
ولكن لاادري هل يبلغ (مائة وخمسين جزءاً،) في اصطلاح المتقدمين أو لا
ـ[عبد العزيز الشبل]ــــــــ[18 - 09 - 04, 09:58 م]ـ
كتاب سبل الهدى والرشاد مطبوع ومتداول ولا أعتقد أنه يبلغ ذلك في اصطلاح المتقدمين
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[18 - 09 - 04, 10:50 م]ـ
جزاكم الله خيرا.
ذكر الشيخ أبو غدة في كتابه القيم قيمة الزمن عند العلماء ـ في الحاشية ـ ص47:
الجزء هنا على عرف الأقدمين، وهو ما يعادل في زماننا نحو ثلاثين صفحة من القطع الوسط المعتاد اليوم.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[21 - 09 - 04, 06:15 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
(الجزء هنا على عرف الأقدمين، وهو ما يعادل في زماننا نحو ثلاثين صفحة من القطع الوسط المعتاد اليوم.)
عندنا كتاب المشيخة الكبرى بتحقيق الشيخ الشريف العوني وفقه الله
الكتاب في 5 أجزاء حديثية
والكتاب في 123 لوحة
في كل صفحة 19 سطر
في كل سطر نحو 14 كلمة
كما بينه الشيخ الشريف العوني وفقه الله
وعلى هذا فالجزء 24 ورقة تقريبا طبعا يزيد وينقص
و24 ورقة = 48 صفحة
فاذا كان في الصفحة 19 سطر وفي كل سطر 14 كلمة
= هل هذا يساوي 30 صفحة من القطع الوسط المعتاد
لو قلنا أن في المطبوع (38 حرف في السطر * 20 سطر) = 720 حرف في الصفحة
نقول 800 حرف في الصفحة
هذا أقل من الموجود في الجزء
وهذا يعني بالضرورة أن الجزء أكثر من ثلاثين صفحة من القطع المعتاد
وتفصيل هذا في الموضوع الآخر بإذن الله