ـ[عبدالله العتيبي]ــــــــ[30 - 09 - 02, 12:34 ص]ـ
اخي الريان وفقك ربي:
من قال من القدامى بان نجد المذكورة هي اليمامة وما حولها؟ والذين اشرت اليهم؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[30 - 09 - 02, 12:44 ص]ـ
عن بن عمر أنه قال ثم رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير نحو المشرق ويقول ها إن الفتنة هاهنا إن الفتنة هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان قال أبو حاتم رضي الله عنه مشرق المدينة هو البحرين ومسيلمة منها وخروجه كان أول حادث حدث في الإسلام
ملاحظة: البحرين ليست خاصة بتلك الجزيرة المعروفة اليوم وإنما تشمل منطقة واسعة في شرق الجزيرة
الأخ أبو عبد المعز وفقه الله
إن كنت أميّاً فلسنا كذلك
وبالله تعالى التوفيق.
ـ[ابن سفران الشريفي]ــــــــ[05 - 10 - 02, 07:44 م]ـ
ولا عيب في ذلك، فلكثير من البلاد والقبائل مثالب ومناقب ..
وقد أشبع الإخوة الكلام في هذا الموضوع فطال، ولكن لي تعقيبات بسيطة:
1 - أول فتنة في الإسلام هي فتنة الردة، ومسيلمة ارتد وظهرت فتنته في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، قبل فتح العراق.
2 - فإذا فسر قرن الشيطان بحزبه وهم حزب مسيلمة، لم يعد لنجد مثلبة بزواله، كما ذهبت مثلبة طغيان فرعون عن مصر.
3 - الروايات كثيرة جدا، والذي أراه بادي الرأي أنها تنقسم إلى الأقسام التالية:
أ - ما ذكرت المشرق: وبالجغرافيا نعلم أنه كما قال ابن حبان رحمه الله جهة اليمامة 0 التي دخلت في الرياض) والبحرين.
ب- ما ذكرت نجدا: فإننا نعلم أن نجدا إذا أطلقت عنت نجدا المعروفة، فكيف وقد خصصها رسول الله بنجدنا، أتكون نجدهم نجد الجزيرة التي هي نجد أم نجد العراق؟
ج- ما ذكرت العراق: وهذه أكثرها موقوفة على ابن عمر، وما كان مرفوعا فهو معلول بالموقوف (بسبب كثرة الموقفين مع أدلة القائلين بأنها نجد الجزيرة)
وقد يقال فلنحتج بالموقوف ..
وأقول موقفنا من هذا الموقوف على حالين:
1 - الرفض: وذلك لأن هذه المسألة (تحديد شرق المدينة) ليست من الدين، والمشاهدة فيها أقوى من قول الصحابي.
2 - التأول: وسبب التأول قوة أدلة من قال بأنها نجد الجزيرة، فنتأوله على أن العراقيين الذين جابههم ابن عمر في القصة هم من النجديين.
د- ما ذكرت العراق أو مصر: فهذه تطرح ولا حرج
4 - ممايدل على أنها نجد الجزيرة ما جاء في البخاريمن أن قرن الشيطان يطلع في الفدادين أهل الوبر من مضر، وهذه صفة أهل نجد لا العراق
5 - لا يسوغ لأحد أن يلغي مناقب بلد بأحد مثالبها، ولقد عجبت من سافل يسمي محمد بن عبد الوهاب بقرن الشيطان. فقلت له لماذ جزمت بهذا فقال لأنه من نجد.
فقلت له وأوائل معارضيه من نجد أيضا
ثم إن له صفة هي أخص من النجدية وهي التميمية وتميم من قبائل نجد وهم أشد الأمة على الدجال فلماذا الإنتقاء؟؟؟
فما وجدت عنده جوابا ..
وعموما أرجو أن لاتكون المسألة من المسلمات وأنتكون عنوانا للسلفية
أخر المقال حدثني من أصدقه في حديثه هذا لمدافعته عن أهل نجد عن عبدالسلام بن برجس عن ابن باز أنه ممن يرى أن نجد هي الأرض التي هو عليها
وجزاكم الله خيرا
ـ[أمة الله النجدية]ــــــــ[26 - 01 - 03, 11:14 م]ـ
جزاكم الله خيراً.
حفظ الله كاتب المقال ووفقه
ـ[الظافر]ــــــــ[27 - 01 - 03, 02:20 ص]ـ
للشيخ العلامة عبد الرحيم الطحان شريطان في شرح هذا الحديث، ورجح الشيخ أن نجد هي نجد الجزيرة لا العراق.
ـ[بنيان قوم تهدما]ــــــــ[27 - 01 - 03, 10:52 ص]ـ
الاخوه الاعزاء ..
الظاهر والله أعلم ان العراق الحالية ليست هي العراق التي كانت على زمن رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم ..
لان بني تميم بن مر كانوا يسكنون العراق ولو تتبعت منازلهم من كتب البلدان لعلمت ان اكثر بني تميم كانوا ينزلون الحزون و الصمان و بعضهم كان ينزل اليمامة وما حولها ففي اليمامة ولد جرير الشاعر وهو من بني كليب ثم من رياح ثم من حنظلة ثم من بني تميم , وفي كاظمة ولد الفرزدق الشاعر وهو من نهشلي دارمي من بني حنظلة ايضا , فبني حنظلة تردد منازلهم بين كاظمة واليمامة و قد ذكر كثير من المؤرخين ان الصمان من ديار بني تميم , و الصمان الان معروفة و كاظمة في الكويت الان و اليمامة معروفة الان و بني تميم معلوم بالاحاديث الصحاح و التاريخ و الانساب انهم اهل نجد واهل المشرق واهل العراق , ولكن العراق مختلف فيها فقد اختلف اسمها وتقلصت في زمننا هذا و إلا فالعراق من قبل شمال نجد اي يعني حفر الباطن الان وما فوقها , و من حفر الباطن تبد الارض تكون مستويه حتى بصرة العراق , كلها ارض مستويه منبسطة , أما جنوب حفر الباطن فهو الصمان وهي جبلية ارضها كأرض نجد ..
عموما لي عودة واكمال ..
و سأكتب موضوعا في ذلك لعله ان يكون موثقا .. إن شاء الله ..
ـ[علي الأسمري]ــــــــ[27 - 01 - 03, 03:09 م]ـ
سألت شيخنا عبدالرحيم الطحان
فأجابني بأن ربط قرن الشيطان بدعوة الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب رحمه الله هي التي حمست النافين ونجد هي نجد اليمامة وما بعدها التي خرج فيها مسيلمة واستحر القتل فيها بالقراء من أفاضل الصحابة.
وعندي سؤال هل لو كان الحديث في مدح نجد هل سيقوم المتحمسون لرده بأنزاله على العراق أم ستختلف الموازين عند ذاك
وسمعت قريبا من هذا الكلام من الشيخ النجدي سلمان العودة
¥