ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[02 - 02 - 03, 10:38 ص]ـ
أخي الغامدي .........
الامام مسلم ما بوب كتابه حتى تحتج به .... بل ان الابواب من صنع النووي .. رحمه الله. فلا تنسب له ما لم يقله.
الامر الآخر: ان لوى النصوص تهمة شنيعه ينبغى عدم التجاسر عليها والحذر منها ...
وهذا القول اعنى ان نجد هي نجد العراق: قال به الخطابي وهو من قد علمت ... وقال به ابن حجر فهل تنسب اليهما لوى النصوص!!!
معاذ الله أخي .....
فالحذر من هذه الاطلاقات والثقة الزائدة بالاراء.
ـ[الشافعي]ــــــــ[02 - 02 - 03, 07:38 م]ـ
كل من الإمامين الجليلين الخطابي وابن حجر
رحمهما الله تعالى ممن يستجيز تأويل النصوص
بغير دليل في أمور هي أعظم من هذه بكثير
كنصوص الصفات والاعتقاد جملة فلا أظن صرف
هذا الحديث عن ظاهره ومعناه يتعارض مع
منهجيهما غفر الله لهما.
ـ[راشد]ــــــــ[02 - 02 - 03, 11:08 م]ـ
كيف تتهم هذين الإمامين ب (ممن يستجيز تأويل النصوص بغير دليل في أمور هي أعظم من هذه بكثير كنصوص الصفات والاعتقاد جملة)؟؟؟
هذا اتهام خطير يا أخي ..
والصحيح أنه: يعتمد في التأويل على دليل غير مقبول عندنا ..
ـ[الشافعي]ــــــــ[03 - 02 - 03, 12:28 ص]ـ
لم أتهمهما بشيء أخوي فما يصرفان به النصوص
عن ظاهرها ومعناها ليس بحجة وليس بدليل وإن
كنت تسميه دليلاً فهذا شأنك مع احترامي الكامل
لك وقد تقدم ذكر إجلالي لهذين الإمامين لكن هذا
لا يمنع من إنصافهما.
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[03 - 02 - 03, 01:03 ص]ـ
أخي الشافعي وفقه الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&postid=30206#post30206
ـ[الشافعي]ــــــــ[03 - 02 - 03, 04:35 ص]ـ
نعم أخوي الكريم للإمام الخطابي كلام يوافق كلام
أهل السنة وله كلام كثير في تأويل الصفات وللعلماء
في تفسير ذلك أقوال منها رجوعه من مذهب إلى
مذهب ومنها محاولة التوفيق بين مختلف كلامه
وهي طريقة عامة الأشعرية وأياً كان الأمر فالاتفاق
واقع على أن صرف ظاهر النصوص قد وقع منه
في أول أمره على مذهب وفي كل أحيانه على
مذهب آخر والله أعلم.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[06 - 05 - 03, 01:29 ص]ـ
الأخ الشافعي جزاك الله خيراً
ـ[طالب النصح]ــــــــ[06 - 05 - 03, 02:25 ص]ـ
فضيلة الشيخ الشافعي سلمه الله تعالى
ونفعنا بعلومه آمين ...
تأكيداً لما ذكره فضية المشايخ في تعليقهم أقول: لم أقف على موضع للخطابي أو لابن حجر تأولا فيه النصوص هكذا بلا قرينة قامت لديهما على ذلك، بغض النظر عن كونهما اصابا في القرينة أو لم يصيبا، فليس من منهجهما رحمهما الله تأويل النصوص هكذا جزافاً ... فآمل إعادة النظر في كلامك ..
أما ما ذكره فضية الشيخ الأبنوي الغامدي سلمه الله من الاستدلال بحديث المختصر قوله صلى الله عليه وسلم
(وغلظ القلوب في الفدادين ثم أصول أذناب الإبل حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر)
فهذا دليل على أن الجهة التي فيها هاتين القبيلتين من جهة قرن الشيطان، لكن ليس فيه أن محل هاتين القبيلتين هو نجد المقصودة بقوله صلى الله عليه وسلم: "منها الفتن وإليها تعود" ..
آمل أن تتأمل ...
وعلى كل حال فأنا لا أرجح .. وإنما أستفيد وأتعلم منكم حفظكم الله، فأنا لا أقوى على الخوض في هذه الدقائق، ولكني مثلكم محب لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ومحب لمن يحب حديث الرسول صلى الله عليه وسلم.
اللهم إني اسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكين وأن تغفر لي وترحمني، وإن أردت بقوم فتنة فاقبضني إليك غير مفتون.
اللهم إني اسلك حبك وحب من يحبك وحب عمل يقربني إلى حبك ..
وجزاكم الله خيراً
ـ[الأبنوي الغامدي]ــــــــ[07 - 05 - 03, 02:04 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالكم جميعا
الحقيقة يجب ان ننتبه الى امر مهم من خلال هذه المناقشة وهذا الامر انه لا يمنع من كون المقصود بنجد في احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم هو نجد الموجودة في ارض الجزيرة العربية
ومنها يطلع قرنا الشيطان
اقول هذا لا يمنع ولا يتعارض مع شيء آخر وهو ان ارض العراق هي ارض تخرج منها الفتنة
لذلك فالمقصود بنجد هي نجد المنطقة الوسطى في الجزيرة العربية
ولا يمنع ذلك من كون ارض العراق منها تخرج بعض الفتن
ـ[الأبنوي الغامدي]ــــــــ[07 - 05 - 03, 02:08 ص]ـ
عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: اشار النبي صلى الله عليه وسلم بيده نحو (اليمن) فقال الا ان الايمان ههنا وان القسوة وغلظ القلوب في الفدادين (عند اصول اذناب الابل) حيث يطلع قرنا الشيطان (((((في ربيعة ومضر)))))
ـ[الأبنوي الغامدي]ــــــــ[07 - 05 - 03, 02:10 ص]ـ
الحديث السابق رواه مسلم
وعن ابي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:اتاكم اهل (اليمن) هم الين قلوبا وارق افئدة،الايمان يماني والحكمة يمانية،رأس الكفر قبل ((((المشرق)))).
رواه مسلم
¥