[س: ما درجة هذه الأحاديث النبوية حول الرافضة؟؟؟]
ـ[أبو بكر الغزي]ــــــــ[02 - 01 - 05, 08:45 م]ـ
ورد ذكر الرافضة في أحاديث نبوية وفي رواية عن علي (حسب ما أذكر) في هذه الصفحة:
http://arabic.islamicweb.com/shia/dialog.htm
فما درجة هذه الأحاديث؟ كذلك: لمَ لم نراها يُستشهد بها في تعريف عوام أهل السنة بالروافض؟؟؟ لم أقف على هذه الأحاديث إلا في ذلك الموقع!!!
وجزاكم الله خيراً.
ـ[الحارث الهمداني]ــــــــ[03 - 01 - 05, 05:38 م]ـ
ألسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
... اذا كان المقصود من سؤالك هو هذا الحديث
المسند عن علي قال رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - واله: سيأتي بعدي قوم لهم نبز يقال لهم الرافضة فاذا لقيتموهم فاقتلوهم فانهم مشركون قلت يا رسول الله ما العلامة فيهم؟ قال يقرضونك بما ليس فيك ويطعنون على اصحابي ويشتمونهم
ففيه محمد بن أسعد التغلبي قال ابو زرعة والعقيلي عنه: " منكر الحديث" ووثقه ابن حبان Question Question
... واذا كان هذا
المسند عن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - واله أنه قال: ابشر يا علي انت واصحابك في الجنة الا ان ممن يزعم انه يحبك قوم يرفضون الاسلام يلفظونه يقال لهم الرافضة فاذا التقيتهم فجاهدهم فانهم مشركون فقلت يا رسول الله (ص) ما العلامة فيهم؟ قال لا يشهدزن جمعة ولا جماعة ويطعنون على السلف.
فاسناده ضعيف افته سوار بن مصعب
ترجمته في ميزان الاعتدال للذهبي ج2 ترجمة 3616: عن يحيى ليس بشيء
قال البخاري: منكر الحديث
وقال النسائي وغيره: متروك
وقال ابو داود ليس بثقة ...
وبكر بن خنيس ضعيف لكن توبع من مثله.
والحديث نفسه اخرجه الخطيب في التاريخ ج12ص358 من طريق الفضل بن غانم وحدثنا سواء بن مصعب به.
والفضل ضعيف كما قال الخطيب
ومن طريقه ايضا اخرجه الطبراني في الاوسط
واورده الشوكاني في "الاحاديث الموضوعة"
أما اسناد الطبراني الذي قال الهيثمي عنه أنه حسن Question Question Question
ففي المعجم الكبير ج12ص187: حدثنا ابو يزيد القراطيسي وعمرو بن ابي الطاهر بن السرج قالا ثنا يوسف بن عدي ثنا الحجاج بن تميم عن ميمون بن مهران عن بن عباس قال كنت عند النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - واله وعنده علي 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - فقال النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - واله: يا علي سيكون في أمتي قوم ينتحلون حبنا أهل البيت لهم نبز يسمون الرافضة فاقتلوهم فانهم مشركون
ترجمة الحجاج بن تميم:
ذكره العقيلي في الضعفاء ج1ص284 ترجمة 345: حجاج بن تميم جزري عن ميمون بن مهران روى عنه احاديث لا يتابع على شيء منها ...
وذكر العقيلي عدة احاديث له عن ميمون وبينها حديثه عن ذكر الرافضة وقال: وله غير حديث لا يتابع عليه الا من هو مثله او دونه.
وذكره ابن عدي في الكامل في ضعفاء الرجال ج2ص229: حجاج بن تميم يروي عن ميمون بن مهران روايته عنه ليست بالمستقيمة.
وذكره الذهبي في ميزان الاعتدال ج1 ترجمة 1728: حجاج بن تميم عن ميمون بن مهران ضعفه الازدي وغيره روى عن سويد بن سعيد وجبارة وأحاديثه تدل على أنه واه
وضعفه ايضا ابن حجر والنسائي كما في التقريب ج2ترجمة 366
ـ[الحارث الهمداني]ــــــــ[03 - 01 - 05, 06:41 م]ـ
أما الحديث المروي بسنده عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - واله قال: يكون قوم يسمون الرافضة يرفضون الاسلام .... كتاب السنة لعمرو بن أبي عاصم
*****فاسناده ضعيف فيه يحيى بن المتوكل وشيخه كثير بن اسماعيل النواء ضعيفان وهذا الحديث مما انكره الذهبي على النواء
كثير بن اسماعيل النواء كما في التهذيب ج8 ص367:قال ابو حاتم ضعيف الحديث وقال الجوزجاني زائغ وقال النسائي ضعيف وقال في موضع اخر فيه نظر وقال العجلي لا باس به و ذكره ابن حبان في الثقات
يحيى بن المتوكل ابو عقيل كما في التهذيب ج11 ص237: قال سفيان بن عبد الملك ضعيف وقال ابو طالب عن أحمد روى عن قوم لا أعرفهم ولم يحمل عنهم وقال حرب قلت لأبي عبد الله كيف حديثه فكأنه ضعفه وقال يحيى بن معين ضعيف وكذا قال يزيد بن الهيثم البادا عن يحيى وقال الدوري عن ابن معين ليس حديثه بشيء وقال الغلابي عن ابن معين منكر الحديث وقال عثمان الدارمي عن ابن معين ليس به بأس وقال عثمان هو ضعيف وقال عبد الله بن علي بن المديني سألت عنه أبي فضعفه وقال ابن ابي شيبة عن ابن المديني ذاك عندنا ضعيف وقال ابن عمار يحيى وبهية ليس هؤلاء بحجة وقال عمر بن علي فيه ضعف شديد وقال الجوزجاني احاديثه منكره وقال ابو زرعة لين وقال ابو حاتم ضعيف الحديث يكتب حديثه وقال النسائي ضعيف وقال ابن حبان ينفرد باشياء ليس لها اصول لا يرتاب الممعن في الصناعة انها معمولة وقال ابن عدي عامة احاديثه غير محفوظة.
والحديث هذا نفسه اخرجه عبد الله بن احمد بن حنبل في زوائد المسند ج1 ص103 من طريقين اخرين عن يحيى بن المتوكل به
وأما الحديث المسند عن ابن عباس قال سمعت رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - واله يقول: يكون في اخر الزمان قوم ينبزون الرافضة يرفضون الاسلام ويلفظونه فاقتلوهم فانهم مشركون ........ كتاب السنة لعمرو بن ابي عاصم ايضا
****فاسناده ضعيف ايضا بالحجاج بن تميم وعمران بن زيد ولعله التغلبي كما ذكر ابن حجر في التقريب وعمران بن زيد هذا حاله بين لين (ابن حجر) وليس بالقوي (ابن معين وابو حاتم)
ملاحظة: الحديثين الأول والثاني في مشاركتي السابقة والذين لم أذكر مصدرهما هما ايضا من كتاب السنة لعمرو بن أبي عاصم
هذا ما وقع عليه نظري من متون وأسانيد
أما الباقي
فالبركة بالاخوان