[عندي إشكال في حديث النهى عن الغسل بفضل وضوء المرأة والعكس]
ـ[أبو بكر الأمريكي]ــــــــ[13 - 01 - 05, 12:26 م]ـ
خرج الإمام أحمد هذا الحديث في مسنده (4/ 110):
ثنا حميد بن عبد الرحمن الرؤاسي ثنا زهير عن داود بن عبد الله الاودي عن حميد الحميري قال لقيت رجلا من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم صحبه مثل ما صحبه أبو هريرة فما زادني على ثلاث كلمات قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يغتسل الرجل من فضل امرأته ولا تغتسل بفضله ولا يبول في مغتسله ولا يمتشط في كل يوم
والظاهر أن إسناده صحيح ومع ذلك نقل الميموني عن الإمام أحمد أن الأحاديث الواردة في منع التطهر بفضل المرأة وفي جواز ذكل مضطربة واعتمد على آثار بعض الصحابة في المنع.
والذي جعلني يتعجب أن المانعين لم يقل أحد منهم - فيما أعلم - بتحريم تتطهر المرأة بفضل الرجل.
فسؤالي هو: ما علة هذا الحديث عند الإمام أحمد؟ وهل هو في الحقيقة معلول؟
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[13 - 01 - 05, 03:12 م]ـ
ما أذكره من خلال دراستي أن الحكم غير معثول المعنى، كمذهب المالكية في غسل اليدين من الاستسقاظ قبل غمسهما الإناء
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[13 - 01 - 05, 04:28 م]ـ
بارك الله فيكم
ولعل في هذا النقل ما يفيد من سنن الأثرم
8 - قال الأثرم: حدثنامحمد بن بشار قال حدثني أبو داود صاحب الطيالسة ثنا شعبة عن عاصم الأحول عن أبي حاجب عن الحكم بن عمرو الغفاري وهو الأقرع، أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى أن يتوضأ الرجل بفضل وضوء المرأة.
49 - حدثنا مسدد ثنا يزيد بن زريع ثنا سليمان التيمي عن أبي حاجب عن رجل من أصحاب النبي، أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى أن يتطهر الرجل بفضل طهور المرأة.
50 - حدثنا أيوب بن سليمان الأزدي ثنا عبدالواحد ثنا عاصم قال سمعت عبدالله بن سرجس يقول: إِغْتَسِلا جميعا، هيَ هكذا، وأنت هكذا،
قال عبدالواحد في إشارته: كان الإناء بينهما، وإذا خلت به، فلا يَقْرَبَنَّهُ.
51 حدثنا القعنبي حدثنا ابن أبي الزناد عن أبيه عن أم سعد ابنة سعد بن الربيع امرأة زيد بن ثابت، قالت: كنت أغتسل أنا وزيد من الجنابة، من إناء واحد.
* قال الأثرم: سمعت أبا عبدالله يُسْأل عن الوضوء من فضل المرأة.
فقال: إذا خلت به فقد كرهه غير واحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم، وأما إذا كانا جميعا فلا بأس به، واحتج بحديث عائشة (ق / 4 / ب) ((كنت أغتسل أنا والنبي صلى الله عليه وسلم من إناء واحد)).
* قيل لأبي عبدالله: فالمرأة تتوضأ بفضل الرجل؟
فقال: أما الرجل فلا بأس به، إنما كرهت المرأة.
* قلت لأبي عبدالله مرة أخرى فضل فضل المرأة؟
قال: إذا خلت به، فلا يتوضأ منه، إنما النبي صلى الله عليه وسلم رخص أن يتوضأَ جميعا، وذكر حديث الحكم بن عمرو، وقال: هو يرجع إلى أنه إذا خلت به إلى الكراهية.
52 - حدثنا عفان ثنا همام ثنا قتادة قال: كان الحسن وسعيد يكرهان أن يتوضأ من فضل طهور المرأة، ولا يكرهان سؤر شرابها.
53 - حدثنا مسلم بن إبراهيم ثنا شعبة عن المهاجر أبي الحسن عن مولى لجويرية عن جويرية أنها رأته يشرب من فضل وضوئها فنهته.
وذكر الأثرم في هذا الباب حديث عائشة وحديث ابن عمر ثم قال:
54 - حدثنا حفص بن عمر ثنا هشام عن يحيى عن أبي سلمة عن زينب بنت أم سلمة عن أم سلمة قال: وكانت هي ورسول الله صلى الله عليه وسلم يغتسلان من الإناء الواحد من الجنابة.
55 - حدثنا أبو حذيفة ثنا إبراهيم بن نافع عن ابن أبي نجيح عن مجاهد عن أم هاني قالت: اغتسل النبي صلى الله عليه وسلم وميمونة في إناء واحد في جفنة.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=86149#post86149
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[13 - 01 - 05, 05:08 م]ـ
فبدلا من القول بنسخ الأحاديث التب تنهى عن الوضوء بفضل المرأة بالأحاديث التي تدل على الجواز نجمع بينهما بأن الأحاديث التي تدل على الجواز تحمل على الوضوء جميعا في نفس الوقت، والأحاديث التي فيها النهي تحمل على ما خلت به المرأة كما ورد عن الصحابة، وهذا جمع بين الأحاديث بدون اللجوء إلى النسخ ويؤيده قول الصحابة رضوان الله عليهم، فهذا ما ذهب إليه الإمام المبجّل أحمد بن حنبل رحمه الله ورضي عنه.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[13 - 01 - 05, 05:15 م]ـ
جزاكم الله خيرا
¥