أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

[ما الفرق بين تدليس الشيوخ والتسوية؟ (للمدارسة)]

ـ[طلال العولقي]ــــــــ[28 - 01 - 05, 01:03 ص]ـ

بارك الله فيكم

ما الفرق بين تدليس الشيوخ وتدليس التسوية؟

أرجو ذكر أمثلة وأدلة حتى تكون مدارسة نافعة ..

ـ[عبدالرحمن برهان]ــــــــ[28 - 01 - 05, 06:53 م]ـ

جزاك الله خيرا يا اخينا انك فتحت هذا الموضوع فهو موضوع المهم.

وتدليس الاسناد ينقسم إلى قسمين:

1 - تدليس التسوية:

وهو ان يروي الراوي المدلس عن شيخه ثم يسقط ضعيفا بين ثقتين لقي احدهما الاخر.

ومثاله:

قال الوليد بن مسلم حدثنا الاوزاعي عن نافع عن ابن عمر - وذكر حديثا -.

سقط بين الاوزاعي ونافع، عبيد الله بن عامر الاسلمي وهو ضعيف.

واما سبب التسمية: لانه سوى الاسناد كله ثقات.

2 - تدليس الشيوخ:

وهو ان يذكر التلميذ شيخه بما لم يشتهر به عند الناس من اسم او كنية او لقب او نسبة او صفة بقصد ان لا يعرف.

ومثاله:

قال ابو بكر بن مجاهد _ أحد أئمة القراء:

حدثنا عبدالله بن أبي عبدالله يريد أبا بكر بن أبي داود السجستاني.

ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[28 - 01 - 05, 06:56 م]ـ

الإشكال الذي عندي أن المعلمي اليماني رحمه الله يقول إذا وُصف الرواي بالتدليس المطلق ينبغي أن يحمل على أخف الأنواع وهو تدليس الشيوخ!!!

ـ[محمد الأمين]ــــــــ[28 - 01 - 05, 07:23 م]ـ

هذا مجرد اجتهاد شخصي منه غير ملزم

ـ[أبو بكر بن عبدالوهاب]ــــــــ[28 - 01 - 05, 08:34 م]ـ

انقل ـ غير مأمور ـ لنا نص كلام الشيخ المعلمي رحمه الله تعالى

ـ[طلال العولقي]ــــــــ[13 - 02 - 05, 05:21 ص]ـ

أحسن الله إليكم

ذكرتم- وفقكم الله - في تدليس التسوية إسقاط غير ثقة من سند هم كلهم ثقات، فكيف يُوصف من أسقط غير الثقة من السند بالثقة؟

وحتى يتضح الاشكال

قال الوليد بن مسلم حدثنا الاوزاعي عن نافع عن ابن عمر - وذكر حديثا -.

سقط بين الاوزاعي ونافع، عبيد الله بن عامر الاسلمي وهو ضعيف.

من أسقط عبيد الله بن عامر الاسلمي؟ وكيف يُوصف بالثقة من أسقط عبيد الله بن عامر الاسلمي؟

بارك الله فيكم

ـ[أبو بكر بن عبدالوهاب]ــــــــ[14 - 02 - 05, 12:19 ص]ـ

البعض درج على جعل تدليس التسوية قدح في عدالة الراوي

وممن رأى ذلك الشيخان بشار عواد معروف وشعيب الأرناؤوط حفظهما الله

والصحيح خلافه

لأنه ليس بكذب

وإن قيل بذلك ساء تخصيصه بالتسوية

لأن فروع التدليس قريب بعضها من بعض

وإن كان شرها التسوية

والشيخان في تحريرهما

ضعفا بقية مطلقا

وأبقيا الوليد ثقة

وهذا تناقض منهما حفظهما الله

أحب لو ينقل الأخ لنا نص كلام المعلمي رحمه الله وكيف سياقه لأنه عندي مشكل

ولي عودة غدا إن شاء الله تعالى