بل الوحي الذي هو النبوة قصد من الله تعالى إلى إعلام من يوحي إليه بما يعلمه به. ويكون عند الوحي به إليه حقيقة خارجة عن الوجوه المذكورة يحدّث الله عز وجل لمن أوحى به إليه علماً ضرورياً بصحة ما أوحي به. كعلمه بما أدرك بحواسه وبديهة عقله سواء لا مجال للشك في شيء منه: إما بمجيء المَلَك به إليه، وإما بخطاب يخاطب به في نفسه. وهو تعليم من الله تعالى لمن يعلمه، دون وساطة معلِّم. فإن أنكروا أن يكون هذا هو معنى النبوة، فليعرّفونا ما معناها. فإنهم لا يأتون بشيء أصلاً! فإذاً ذلك كذل
ـ[حسام العقيدة]ــــــــ[08 - 02 - 05, 03:42 ص]ـ
أنا استغربت من اغلاق الموضوع ... وقال المشرف عن سبب الإغلاق هو التكرار ...... مع ان هناك مواضيع كثيرة تتكرر وتناقش مرة اخرى مع الاحالة الى الروابط القديمة ...
سامح الله الإخوة المشرفين
ولكن ما آلمني والله
إغلاق موضوعي الذي طلبت سالت فيه طلاب العلم بعض الاسئلة والاستفسارات ....
بل لم يغلقوه .. حذفوه .. نهائيا ... راسلت المشرفين بارك الله فيهم فلم يردوا إلى الآن؟؟
على العموم ... إذا بعد ثبوت هذا .... نقول طالما تكلم كل هؤلاء فلماذا ننكر على المتصوفة .. ؟ ان تكلمهم الملائكة؟
ولماذا ينكرون ما يقوله الشيعة من ان الملائكة تزور بيوت اهل البيت وتخدمهم؟؟
انا لا اتكلم عن غلاتهم الذين يقولون انهم ياخذون الدين عن الملائكة فهذا باطل بلاشك
ولكن ما الاحظه هو تعميم الإنكار حتى يحسب المستمع لاهل السنة انه منكر عموما؟؟
وانا مسلم بما قلت أخي أبو حمزة بارك الله في عمره
ولكن اشكل علي قول ابن حزم (بل الوحي الذي هو النبوة قصد من الله تعالى إلى إعلام من يوحي إليه بما يعلمه به. ويكون عند الوحي به إليه حقيقة خارجة عن الوجوه المذكورة يحدّث الله عز وجل لمن أوحى به إليه علماً ضرورياً بصحة ما أوحي به. كعلمه بما أدرك بحواسه وبديهة عقله سواء لا مجال للشك في شيء منه: إما بمجيء المَلَك به إليه، وإما بخطاب يخاطب به في نفسه. وهو تعليم من الله تعالى لمن يعلمه، دون وساطة معلِّم)
هل افهم ان من الانبياء من اوحى لهم الله بدون وساطة؟ وكيف؟ هل كلمهم؟ ام أوقع في قلبهم شيئا؟ وكيف يضبط هذا؟؟
وهل توافقه يا شيخ محمد أمين؟
اريد ان استفيد من اهل العلم وطلابه .. بارك الله فيكم
أخوكم
حسام العقيدة
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[08 - 02 - 05, 04:28 ص]ـ
هل افهم ان من الانبياء من اوحى لهم الله بدون وساطة؟ وكيف؟ هل كلمهم؟ ام أوقع في قلبهم شيئا؟ وكيف يضبط هذا؟؟
وهل توافقه يا شيخ محمد أمين؟
أخي الكريم
قال ابن حزم: "إما بمجيء المَلَك به إليه، وإما بخطاب يخاطب به في نفسه." فليس بالضرورة أن يكون الوحي بدون واسطة.
ـ[حسام العقيدة]ــــــــ[08 - 02 - 05, 05:49 ص]ـ
تقصد يا شيخ ... أن الوحي قد يكون بدون وساطة؟؟؟
طيب هات على ذلك دليلا .....
فموسى صحيح أن الله كلمه .... ولكن كان يوحي إليه الملك .. فتلك كانت خاصية لموسى عليه السلام ... وثبت تكليم الله لنبينا ولكن في المعراج .....
اريد الدليل ياشيخ ..... اضافة الى مثال .. فان لم يكن هناك مثال .... فكيف جاز ان يقال بهذا؟
وما معنى قول ابن حزم (بخطاب يخاطببه نفسه) يعني الله يخاطبه؟ ام هو يخطاب نفسه؟؟
ـ[ابوحمزة]ــــــــ[08 - 02 - 05, 07:44 ص]ـ
ننكر القصص التي لا توافق الشرع
اما كون شخص خاطبه ملك يمكن وقوعه وقد يكون كرامة له
ولكن لا نصدق هذه دعاوي من ادعي ذلك الكلام
ويخالف أقواله وافعاله الشريعة المطهرة
و سنة النبي صلي الله عليه وسلم
ـ[عبدالله بن خميس]ــــــــ[08 - 02 - 05, 08:10 ص]ـ
يا أخ حسام في ظني طريقتك هذي ما هي مريحة لطلاب العلم وما أظنهم يناقشوك باسلوبك هذا
وبعدين أنت تحتج بكلام ابنحزم وهوجهمي جلد في الأسماء والصفات وكلام الله يعني ما حصلت الا ابن حزم تحتج بكلامه في هذي المسألة العقدية وينك عن العلماء المحققين
ـ[حسام العقيدة]ــــــــ[08 - 02 - 05, 11:59 ص]ـ
أخي الكريم والفاضل عبدالله بن خميس
انا لا احتج بكلام ابن حزم .........
انا أصلا لا أعرف ان ابن حزم يقول بان غير الأنبياء تكلمهم الملائكة إلا من المشاركات هنا ..
اريد فقط ان يزال من داخلي يا أخي ظواهر الاختلاف بين النصوص ...
فأنا لست مقرر ولست مفتي ولست ناظر في أقوال اهل العلم .. إنما أطرح ما اشكل علي .. واذكر ما جعلني استشكل واريد الجواب؟؟؟
سؤالي بوضوح
هل غير الأنبياء تكلمهم الملائكة؟؟؟؟؟؟ وإيش الدليل؟ وازالة اشكالات بسيطة عندي
فهل تتكرم بالاجابة بارك الله في عمرك؟
ـ[حسام العقيدة]ــــــــ[08 - 02 - 05, 12:05 م]ـ
الحقيقة كلام الاخ أبو حمزة وما أتى به ... شفى قلبي في مسألة كلام الملائكة مع غير الأنبياء ..
ولكن لي سؤال اخير ارجو من الأخ ـ أبو حمزة ـ التكرم بالجواب ... قال أحد المشاركين في المنتدى لا أذكر إسمه
إن الوحي قد انقطع بموت رسول الله صلى الله عليه وسلم ... وان الوحي كان ممكن ان يكون لغير الأنبياء ... قبل الرسول اما بعد وفاته فهذا غير متعين ...
واستدل بعضهم بالوحي عن طريق ما يسمى بالمحدثين كما هو حال عمر رضي الله عنه .. و لكن عمر محدث بمعنى كان يقول امرا يوافق الوحي لا أن يوحى إليه؟؟؟
فارجو ان تزيل هذا الإشكال .. بمعنى هل هذا الكلام صحيح ان هذا كان قبل موت النبي .. وبموته صلى الله عليه وسلم لم يعد هناك وحي لا لنبي ولا لغير نبي؟ ام ان الامر لا يزال قائما إلى يوم م القيامة؟
وكيف يوفق بين هذا وبين ما ثبت من أنه لم يبق من النبوة إلا الرؤيا الصالحة؟
ارجو ان تفيدونا بارك الله في الجميع
¥