ـ[مجدي ابو عيشة]ــــــــ[03 - 04 - 05, 08:01 ص]ـ
اخي ابو عمر حفظه الله
هون عليك الامر يا اخي
لا اناقشك في حجية التواتر من غير المسلمين او من المسلمين وانما اسألك عن وقوع التواتر حقيقة ,فانت تعلم ان شرط التواتر ان يكون مستمرا في طبقات السند كافة وان لا يفقد هذه الخاصية الى منتهاه. لذلك فكثيرا ما يخبر عن حدث انه تواتر وهو في الحقيقة كذبة لا اكثر ليست المشكلة في التواتر وانما بكيفية اثبات هذا التواتر.
اما بالنسبة للثقات فانا لا اكذب ثقاتك , وانما اقول لك اسألهم لم قلتم اطباق طائرة دون غيرعا؟
اما بالنسبة للجن فانا لا اعتقد الا ما صح عن نبينا وما اخبرنا ربنا ولا اتجاوز ذلك ولا اقيس على ما لا يقاس عليه.
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[03 - 04 - 05, 04:13 م]ـ
- الأمر هيِّنٌ إن شاء الله ... (:
أما قضية التواتر فأضيف أنه ليس بواجبٍ في إثبات هذه الأخبار إنما تكفي الشهرة، وفي كلام الشيخ ابن تيمية المتقدم ما يشير إلى هذا.
- وأما قضية رؤية الأطباق فأنا يا أخي أخبرتك أنَّ هؤلاء رأو أطباق طائرة، هم رأو هذه الأشكال على هيئة أطباق!
ولو رأو ما هو على شكل قطة تطير مثلاً لأخبروا بذلك؟!
أما القياس الواجب الملزم فلم يقل به أحدٌ، إنما الأمر كله على الاحتمال، ومن أثبت على الاحتمال للقياس أهون حالاً ممن نفى يقيناً ما هو على فهمه لا على النص المانع.
ـ[مجدي ابو عيشة]ــــــــ[03 - 04 - 05, 06:24 م]ـ
أخي ابو عمر ا ود ان اضع لك الادلة الشرعية فامهلني قليلا فالحاسب عندي ماكل فايروس ولا استطيع فتح اكثر البرامج عندي.
ـ[عبدالرحمن برهان]ــــــــ[03 - 04 - 05, 09:24 م]ـ
لقد سمعت والله تعالى اعلم ان الرحالة ماجلان عبر مثلث برمودا ولم يصبه هو وسفينته شئ!!
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[09 - 04 - 05, 08:51 م]ـ
أخي ابو عمر ا ود ان اضع لك الادلة الشرعية فامهلني قليلا فالحاسب عندي ماكل فايروس ولا استطيع فتح اكثر البرامج عندي.
- أخي مجدي ...
أين أدلتك؟
قد طال الانتظار!
ـ[مجدي ابو عيشة]ــــــــ[10 - 04 - 05, 12:12 ص]ـ
أخي ابو عمر اصبر قليلا ان شاء الله عما قريب.
ـ[مجدي ابو عيشة]ــــــــ[10 - 04 - 05, 06:26 م]ـ
أخي ابو عمر
ساجزء الرد لمشكلة عندي،
- الأخ مجدي .. وفقه الله
- أراك تنحو منحىً عجيباً في فهم الكتاب والسنة والتعامل مع الحوادث والوقائع بناء على ذلك.
وهي نتيجة عكسيَّة لمن تطرَّف وتشدَّد في التعامل مع ما يذاع من أخبار لم يجد لها نصَّاً في كتاب الله تعالى بزعمه وفهمه.
هل لك اخي ان توضح اين فعلت ذلك وانا ابين لك ان فهمي لم يكن غريبا ولا انا مبتدعا لقول ثان.
بل انت بحاجة لدليل لقولك يبين ذلك فقد طلبت الدليل ممن يقول انها مكان عرش الشيطان:
- هو مجرَّدُ احتمال ..
- فمن ((أثبت)) كونه عرش الشيطان طُولب بالدليل، ومن ((نفى)) فكذلك.
ولا دليل قطعي على ذا ولا ذاك!
- كلُّ هذا (لو ثبت حقاً ما يُحكى عن أحواله).
فكيف تعتبر معرفتنا بالجن هو الدليل ولما لا تكن عدم معرفتنا بما وضع الله للارض من قوانين او انها مما لم نحط به علما؟
ثم انك يا اخي اعترضت على من جعل المثلث مكان للدجال - وانا لا اقول بذلك - ولكن اعتراضك كان يحسب عليك وليس لك فانت قلت: - سبحان الله! لا قوة إلاَّ بالله!
- أسئلة ساذجة على طريقة البحث المنقول:
- ماذا يفعل المسيح بالطائرات والسفن المخطوفة، وقاذفات القنابل؟! الدجال المسكين مربوط بالسلاسل في جزيرته التي بالمشرق، لا المغرب الأقصى؟!
فما له وللأطباق الطائرة حتى يرسلها لينطلق؟!
- على كلٍّ لولا ورود السنة ببعض التفاصيل مما يكذِّب تفسير هذه الظاهرة بجزيرة الدجال = لكان ما أُورِدَ احتمالاً وإن كان فيه ما فيه! - مشكلة بعض الباحثين (!) هي محاولة ربطهم كل اكتشاف غربي أو ظاهرة كونية بالحقائق الشرعية!
- والتفاصيل المشار إليها تجدها على هذا الرابط:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=21376&highlight=%C8%ED%D3%C7%E4
والان اسألك سؤالا عادلا: ماذا تفعل الشياطين بالطائرات والسفن المخطوفة، وقاذفات القنابل؟!
القصد انك لم تنصف باعتراضاتك علينا اولا.
واكثر ما استغربت انك تقول: - ليتك فعلت.
- وأما الفائدة منه فهي الردُّ على من يخوض في الغيبيات الشرعية ويحملها على الظنِّيات العصرية.
- فالرد على الباطل من أعظم الواجبات التي تنهض بالأمة من أحوالها العصيبة التي تمرُّ بها هذه الأيام.
ومنها: خضوعهم وهزيمتهم أمام أفكار الكفار وآرائهم، وإعلامهم.
.
فضع الجن مكان الغيبيات الشرعية وضع مثلث برمودا والصحن الطائر مكان الظنيات العصرية.!!!
الذي اود ان نتكلم به الدليل من الشرع وليس اتهام الخصم بالجهل والشذوذ الفكري.
يتبع
¥