ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[29 - 03 - 05, 02:40 ص]ـ
شيخنا الحبيب المقرئ (رفع الله درجته)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن مشاركتكم الماتعة قد أثلجت صدري- فجزاك الله خيرا - ولي معها إذا أذنتم وقفات:
أولا قولكم: (لا شك أن الكلام على صوت الضادين مهم جدا لاسيما ولكل قول قوته
فمن قال بالضاد فدليله الإسناد والقراءة سنة متبعة
ومن قال بالضاد الظائية فدليلة أن الضاد ليست بشديدة)
أقول: والذين قالوا بالضاد الفصيحة دليلهم الإسناد أيضا فهم مشايخ مسندون قرأوا بهذا الصوت على مشايخهم منهم على سبيل المثال:
1 - فضيلة العلامة الشيخ \ محمود حافظ برانق رئيس لجنة تصحيح المصحف الشريف بمصر (رحمه الله)
2 - *************\ إبراهيم شحاتة السمنودي الأستاذ بمعهد القرآت سابقا 0
3 - **************\ عبد الحليم بدر عطا الله 0 (رحمه الله)
4 - *************\ عبد الله الجوهري 0 (رحمه الله)
5 - *************\ عبد الصبور عيسى 0
وإن تيسر لي وضعترابطا صوتيابأصواتهم مع غيرهم من العلماء إن شاء الله
ثانيا قولكم _ أيدكم الله -
وعندما كنت أقرأ على أحد الشيوخ قراءة السوسي عن أبي عمرو ألزمني أن أقرأ بالضاد الظائية وهي سهلة المخرج جدا وكان منحمسا لذلك جدا
وكان كثيرا ما يستدل بكلام ساجقلي قلت له:
هل هذا الصوت بالضاد المصرية خطأ ليس له أي دليل من كلام القراءات وأهل اللغة؟
فقال: لا، يوجد كلام للأ ئمة يؤيد هذا الصوت
فقلت له إذا هو صوت عربي
قلت - سعيد - نعم الضاد الشديدة ليست الصوت القرشي ولم أقف لها على شاهد عربي إلا إنشاد الشاعر الأغلب العجلي حين استنشده عامل عمر ابن الخطاب رضي الله عنه:
أرجزا تريد أم قصيدا - وروي: أم قريضا
لقد سألت هينا موجودا
أم هكذا بينهما تعريضا
كلاهما أجيد مستريضا
فمقابلته الضاد في القافية بالدال في (قصيدا - قريضا - موجودا - تعريضا - مستريضا) يعني أنه كان يحس أنهما متقاربان أو كأنهما سواء وهذا لايكون إلا بنطق الضاد شديدة , ولهذا الأمر أهميته؛ إذ يعني أن الضاد المصرية - التي تشبه الدال المفخمة - لها أساس قديم فصيح
نقلا عن الأصوات اللغوية , د- محمد حسن جبل؛ ص- 137
قلت ولكن وجود أصل لها عربي لا يعني أنها اللهجة القرشية التي نقرأ بها القرآن غالبا0
وأما كلامكم حفظكم الله عن الإسناد فقد سبق تناوله 0
وليت الإخوة يشرحون لي كيف أضع الأشرطة السمعية التي عندي على رابط في الموضوع , لعل كلام أهل العلم يكون أعظم إفادة 0
وهذا وإني أكرر لكم ولكل من نصحني وأخذ بيدي جزيل الشكر 0
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[30 - 03 - 05, 04:00 ص]ـ
شيوخ المنتدى
إخوتي من طلبة العلم
أفيدوني كيف أضع الأشرطة التي عندي بأصوات المشايخ في هذا الموضوع
وإن كان أحدكم يريدها ليضعها هو فليرسل إلي وأنا أرسلها إليه إن كان في القاهرة الكبرى
ملحوظة:
وقع في اسم المشايخ 5 - الشيخ عبد الصبور عيسى
وهذا خطأ والصواب فضيلة الشيخ عبد الصبور السعدني
في انتظار إفادتكم إن شاء الله عن الأشرطة
ـ[رضا أحمد صمدي]ــــــــ[30 - 03 - 05, 05:09 ص]ـ
الفاضل المكرم سعيد الحلبي ... وفقه الله.
الكلام في المسألة من الناحية النظرية متشعب وطويل ولا أظن أن من
ورائه طائلا خاصة للمتخصصين أو لمن قرأ تلك الأبحاث من قبل ... وفي
صريح العلم وسمينه ما نحتاج إلى تعلمه قبل طريحه وغثه ...
ومسألة الضاد والظاء عمادها على التلقي، وأنت تقول إن هناك
مشايخ يقرأون الضاد الشبيهة بالظاء وهم من أهل الإسناد ولكن سبق
أن سألهم كثير من المشايخ: هل تلقيتم هذه الضاد (الشبيهة
بالظاء) عن مشايخكم، فكان الرد إما سكوتا أو نفيا ..
لذلك أسألك: هؤلاء الشيوخ هل يستطيعون التصريح أنهم قراوها
عن مشايخهم كذلك؟؟؟
يعني الشيخ الجوهري مثلا ... من تلاميذ الشيخ عامر وغيره هل
يستطيع أن يقول إنه تلقى هذه الضاد الشبيهة بالظاء عن مشايخه
الشيخ عامر وغيره؟؟؟
وكل قراء العالم الإسلامي يدور إسانيدهم على مصر وبلاد الشام،
وغالب إن لم يكن كل بلاد مصر والشام يقرأون الضاد القريبة
من الدال المفخمة ...
ما الاستدلال بنطق العوام في الجزيرة وفي تونس وليبيا فليس تلقيا،
فليس العوام بأحرص من العلماء القراء على النطق بالحروف الصحيحة
على مر العصور ...
ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[30 - 03 - 05, 05:37 ص]ـ
نعم سيدي حفظك الله تعالى
أصوات المشايخ على الأشرطة التي عندي فيها تصريح
بالسماع من شيوخهم , وجميع الذين قرأوا على الشيخ عامر عثمان
يعرفون أنه والشيخ الضباع والشيخ المري والشخ السمنودي يقرأون بها
وقدنقل الدكتور شعبان محمد إسماعيل أنه تلقاها عن الشيخ: عامر السيد عثمان , والشيخ حسن المري
والشيخ إبراهيم شحاتة السمنودي , والشيخ: محمد إسماعيل الهمداني , والشيخ عبد الفتاح القاضي
وأما عن الكلام النظري فما هو قول الذين ينكرون على أصحاب الضاد الرخوة؟
لقد سمعت غير واحد منهم يقول الكلام نظريا صحيح واكن السماع على خلافه
وهذا كلام لابد أن ينتبه إليه , فصحة الكلام نظريا ومخالفته للتطبيق لغز يحتاج إلى إماطة الوشاح عنه
ولم أقل - أعلى الله شأنكم - إن العوام أفصح من القراء المجودين لأني لم أستدل بنطق هؤلاء أصلا فلا يلزمني القول بذلك , ولكني نقلت عن قراء مسندين وقد صرح أكثرهم بالتلقي
كما صرح الجوهري بتلقي الصوت عن الشيخ عامر , بل وهذا معلوم لكل القراء وهو أن هذا مذهب الشيخ عامر
وقد ذكرت مجموعة من القراء سابقا , فلتراجع - متفضلا - أسماءهم
وسوف أشفعهم بمجموعة أخرى لاحقا منهم الدكتور سعد جاويش
والدكتور كمال بشر إن شاء الله
وأخيرا أوحشتني وأدعو الله لك بالتوفيق والسداد
أُخَيُك: سعيد رمضان أبوزيد
¥