ـ[أَبو أُسَامَةَ النَّجْدِي]ــــــــ[20 - 10 - 10, 11:27 ص]ـ
الأخ أبو معاذ با وزير /
ذكرت أن الراجح هو بطلان صلاة المسبل، فلعلك تأتي بمصدر لهذا الترجيح ..
قال العلامة ابن عثيمين رحمه الله: (والصحيح من أقوال العلماء أن صلاة المسبل صحيحة ولكنه آثم ومثل ذلك أيضا من لبس ثوبا محرما عليه كثوب سرقه الإنسان فصلى به أو ثوب فيه تصاوير فيه صليب مثلا أو فيه صور حيوان فكل هذا يحرم لبسه في الصلاة وفي خارج الصلاة فإذا صلى الإنسان في مثل هذا فالصلاة صحيحة لكنه آثم بلبسه هذا هو القول الراجح في هذه المسألة) ا. هـ (شرح كتاب رياض الصالحين)
وأما استدلالك بالحديث (من عمل .. ) فليس من السهولة تطبيقه على مثل هذه المسائل ومن ثم الحكم عليها! المسألة تحتاج مزيد تأمل وتفصيل .. ولاحظ أنك تنقض كلامك في الحكم على صلاة الحليق بهذا الاستدلال!
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[20 - 10 - 10, 02:01 م]ـ
الأخ أبو معاذ با وزير /
ذكرت أن الراجح هو بطلان صلاة المسبل، فلعلك تأتي بمصدر لهذا الترجيح ..
قال العلامة ابن عثيمين رحمه الله: (والصحيح من أقوال العلماء أن صلاة المسبل صحيحة ولكنه آثم ومثل ذلك أيضا من لبس ثوبا محرما عليه كثوب سرقه الإنسان فصلى به أو ثوب فيه تصاوير فيه صليب مثلا أو فيه صور حيوان فكل هذا يحرم لبسه في الصلاة وفي خارج الصلاة فإذا صلى الإنسان في مثل هذا فالصلاة صحيحة لكنه آثم بلبسه هذا هو القول الراجح في هذه المسألة) ا. هـ (شرح كتاب رياض الصالحين)
وأما استدلالك بالحديث (من عمل .. ) فليس من السهولة تطبيقه على مثل هذه المسائل ومن ثم الحكم عليها! المسألة تحتاج مزيد تأمل وتفصيل .. ولاحظ أنك تنقض كلامك في الحكم على صلاة الحليق بهذا الاستدلال!
أنا لم أرجح بطلان صلاة المسبل وإنما الذي قلت فيه إنه هو الراجح أعني به الإسبال مطلقا دون قيد بالخيلاء والضمير يعود إلى أقرب مذكور أخي.
أما قولك فإني أنقض القاعدة بصحة صلاة الحليق فلأنك لم تتأمل كلامي جيدا, فأنا قلت: إن الحليق لم يرتكب المحرم في أثناء العبادة وإنما هذه آثار الحلق بخلاف الإسبال فتأمل.
أما احتجاجك علي بقول الشيخ رحمه الله تعالى فلا معنى له لأن الشيخ يرى انفكاك الجهة, وأيضا يستدل يقاعدة: من صحت صلاته لنفسه صحت صلاته لغيره. والأقرب أن صلاة المسبل لا تصح أصلا فكيف تصح لغيره لما تقدم, والله تعالى أعلى وأعلم وهوالهادي إلى سواء السبيل.
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[20 - 10 - 10, 02:05 م]ـ
لماذا لا تصح صلاة المسبل اخي ابو معاذ؟
ـ[محمد عمارة]ــــــــ[20 - 10 - 10, 02:56 م]ـ
وأما المسبل فلا تصح صلاته على القول بتحريم الإسبال مطلقا وهو الراجح إن شاء الله تعالى.
أليس هذا ترجيح لبطلان صلاته نظرا للإسبال الذي رجحتم فيه أنه محرم مطلقا
فأنا فهمت {إذا كان مسبلا (و الإسبال محرم مطلقا على الراجح) فصلاته باطلة}
أنا لم أرجح بطلان صلاة المسبل
والأقرب أن صلاة المسبل لا تصح أصلا فكيف تصح لغيره لما تقدم, والله تعالى أعلى وأعلم وهوالهادي إلى سواء السبيل.
لم يتضح لي الفرق أخي الكريم
ـ[ابو يعقوب العراقي]ــــــــ[20 - 10 - 10, 09:05 م]ـ
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ باوزير
أنا لم أرجح بطلان صلاة المسبل
جعلت المسألة بين عدم الترجيح والأقرب!!!
والأقرب أن صلاة المسبل لا تصح أصلا فكيف تصح لغيره لما تقدم, والله تعالى أعلى وأعلم وهوالهادي إلى سواء السبيل.
من قال من العلماء إن صلاة المسبل باطلة
أما الحليق فالصلاة خلفه صحيحة لأنه لم يرتكب محرما في صلاته وهذه آثار الحلق أي أثر المعصية.
وأما المسبل فلا تصح صلاته على القول بتحريم الإسبال مطلقا وهو الراجح إن شاء الله تعالى وفي الحديث: ((من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد)) ولا شك أن من أسبل إزاره ينطبق عليه الحديث وهذا الحديث قاعدة جليلة لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد.
مسألة الحليق جعلتها منفكه عن الصلاة فصصحة صلاته .............
مسألة الاسبال جعلتها من صحة الصلاة وأبطلت صلاة من لم يقصر .......
السؤال لما في الاولى كانت الجهة منفكة وفي الثانية غير منفكة؟؟ ما الدليل؟؟
وما جهة الملازمة بين الاسبال والصلاة!!!
ـ[أَبو أُسَامَةَ النَّجْدِي]ــــــــ[20 - 10 - 10, 09:32 م]ـ
الأخ أبو معاذ ..
كلما كتبتُ ردا أريد إضافته أجدني أخفق في ذلك (بسبب انقطاع الاتصال)!
عموما وباختصار:
الذي أعتقده أنك أوقعت المسألة في خلط وإشكال، فلعلك تتكرم بإعادة ذلك بشيء من البسط والوضوح حتى يزول الإشكال .. ولك جزيل الشكر.
ـ[ابو يعقوب العراقي]ــــــــ[21 - 10 - 10, 12:05 ص]ـ
ثانيا: ما حكم العامي الذي يقلد المعتمد عند الشافعية في حكم اللحية؟
يا دكتور - حفظكـ الله -
جرى فيها نقاشا حول صحة ثبوتها أظن في هذا الملتقى (حسب علمي)
ابحث في محرك البحث لتجد الإجابة، فضلا لا أمرا.
¥