[يا أهل علم العلل هل هذه الزيادة معلو لة في حديث (اني اعلم كلمة لو قالها لذهب ذا عنه]
ـ[أبو معاذ الحسن]ــــــــ[10 - 03 - 05, 11:01 م]ـ
روى مسلم في صحيحه عن سليمان بن صرد رضي الله عنه قال: استب
رجلان عند النبي صلى الله عليه وسلم فجعل احدهما يغضب ويحمر وجهه
فنظر اليه النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فقال: {اني اعلم كلمة لو قالها لذهب ذا عنه
: اعوذ بالله من الشيطان الرجيم} فقام الى الرجل رجل ممن سمع
النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فقال: اتدري ما قال رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - انفا؟ قال: {اني
اعلم كلمة لو قالها لذهب ذا عنه اعوذ بالله من الشيطان الرجيم} فقال له
الرجل: أمجنون تراني!! هذا لفظ ابي اسامة عند مسلم والباقون بنحوه ....
وقد اختلف على ابي اسامة في لفظه .. فرواه علي ابن المديني في الادب المفرد
و نصر بن علي عند مسلم ... وخالفهما ابو البختري عبدالله بن محمد بن شاكر
عند الحاكم في مستدركه في تفسير سورة حم السجدة فزاد في لفظه:
{فتلا رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - > ...........
فظهر ان التفرد من قبل ابي البختري ... قال عنه ابن ابي حاتم في الجرح: سمعت
منه مع ابي وهو صدوق , قال سئل عنه ابي فقال: شيخ.
وقال ابن حبان في الثقات: مستقيم الحديث وقال الدارقطني: صدوق ثقة < سؤالات
الحاكم>
هل هذه علة تعل رواية الحاكم ام زيادة ثقة تقبل؟؟
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[11 - 03 - 05, 12:00 ص]ـ
أخي (أبا دانية) ..
أولاً: (أهل علم العلل) هذه كبيرة على مثلي.
ثانياً: أنت ترى أن أبا البختري خالف إماماً في الحديث، خالف علي بن المديني، وخالف أيضاً نصر بن علي وهو ثقة، وخالف غيرهما في روايات أخرى في الأدب المفرد، ولو خالف ابن المديني وحده لكفى.
فاجتمع عندنا: مخالفة الأوثق، ومخالفة الأكثر.
فهذه علة تعل الزيادة فقط، لا كلَّ رواية الحاكم.
ـ[أبو معاذ الحسن]ــــــــ[11 - 03 - 05, 02:31 م]ـ
ابا عبدالله أحسن الله اليك ...
ولماذا لم تكن زيادة ثقة تقبل خصوصا انه لم يخالف غيره
بل زاد عليهم وهذه لا تعد في نظري مخالفة بل زيادة
ثقة يلزم قبولها وليس هذا جريا على قواعد المتأخرين
بقبول زيادة الثقة مطلقا انما زيادة لا تتعارض مع متن الحديث
الذي اصله عند البخاري ومسلم ثم ان من حفظ حجة على من لم يحفظ؟؟؟؟؟؟
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[11 - 03 - 05, 03:48 م]ـ
أخي أبا دانية، رعاه الله وحفظه ..
أحسن الله إليك وأثابك ..
لكن الرأي المختار أن الزيادة تقبل من الحافظ الكبير المُبَرِّز المعتمد على حفظه، أمثال مالك بن أنس ... وهذا قول الترمذي وظاهر كلام الإمام أحمد. بل قد رد أحمد زيادة ابن فضيل مع ثقته، وزيادة سعيد بن أبي عروبة الثقة المشهور، لأن المعتبر: الزيادة من المُبَرِّز في الحفظ.
(انظر مقدمة كتاب شرح علل الترمذي، للشيخ همام سعيد، ص211، 212).
ثم إن عدم إخراج البخاري ومسلم لها مع أنهما أخرجا أصل الحديث، واتفاقهما على ذلك، تجعل في النفس من هذه الزيادة شيئاً.
هذا مبلغ ما أعرفه، وجزاك الله خيراً.
ـ[ياسر30]ــــــــ[12 - 03 - 05, 12:24 م]ـ
الأخ محمد بن عبد الله حفظه الله
تقول: أن الرأى المختار فى زيادة الثقة تقبل من الحافظ الكبير المُبَرِّز المعتمد على حفظه، أمثال مالك بن أنس
ولكن الإمام النووى قال:أن جمهور الفقهاء والمحدثين والأصوليين على قبولها مطلقا تابع بقوله ذلك ابن الصلاح وتابعه علىذلك الحافظ السيوطى
فكيف يكون رأى الترمذى هو المختار؟
ـ[أبو معاذ الحسن]ــــــــ[12 - 03 - 05, 04:41 م]ـ
اخواني احسن الله اليكم ...
الصحيح ان كل زيادة يجب ان تدرس
على حدة ثم يبين حكمها ...... اما ماجرى
عليه اصطلاح المتاخرين من قبول زيادة
الثقة مطلقا امر تنظيري خالفه بعضهم اثناء
الدراسة التطبيقية ....
بقي ان نقول مالحكم الصحيح في الرواية السابقة؟؟؟
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[12 - 03 - 05, 06:38 م]ـ
أخي الكريم (ياسر) جزاه الله خيراً ..
الأمر كما قال أبو دانية أحسن الله إليه، وأنا اعتمدت في النقل السابق على شرح العلل، لكن الأمر ليس كذلك مطلقاً، بل إنه يُرجَع إلى ما ذكرت عند عدم وجود القرائن ..
تأمل كلام الشيخ د. حمزة المليباري في بحث (زيادة الثقة وما يتصل بها من أنواع الحديث)، في آخر نتيجة من نتائج البحث: (زيادة الثقة ليس حكمها القبول مطلقا ولا الرد مطلقا وإنما يكون ذلك كله وفق القرائن المتوافرة فيها، وأما في حالة عدم توافرها لا يبقى مجال في قبول الزيادة سوى الرجوع إلى الأصل في الثقة، وهو أن يكون مصيبا فيما زاده، ويقال عندئذ إن قبول زيادة الثقة مقبولة).
وانظر الروابط التي وضعها الشيخ عبد الرحمن الفقيه على هذا الموضوع:
ماهي القرائن التي تقبل بها زيادة الثقة دعوة للمناقشة ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=27665)
أحسن الله إليكم وجزاكم خيراً.