[أول من قال: (من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب).]
ـ[المسيطير]ــــــــ[22 - 03 - 05, 10:00 م]ـ
(من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب) عبارة واقعية جميلة تنطبق على بعض الإخو ة ممن يخوضون ويتكلمون في غير الفن الذي يحسنونه، وغالبا مايحدث الخلط والتأويل بلا علم او حجة، وقد تنطبق علينا كثيرا - هدانا الله -.
قالها الحافظ ابن حجر رحمه الله في حق الكرماني رحمه الله في الفتح (3/ 584)،وإليك النص:
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى:
قال الامام البخاري رحمه الله تعالى
كتاب الحج:
باب الدُّعَاءِ عِنْدَ الْجَمْرَتَيْنِ
وَقَالَ مُحَمَّدٌ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ اَخْبَرَنَا يُونُسُ عَنْ الزُّهْرِيِّ اَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ اِذَا رَمَى الْجَمْرَةَ الَّتِي تَلِي مَسْجِدَ مِنًى يَرْمِيهَا بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ يُكَبِّرُ كُلَّمَا رَمَى بِحَصَاةٍ ثُمَّ تَقَدَّمَ اَمَامَهَا فَوَقَفَ مُسْتَقْبِلَ الْقِبْلَةِ رَافِعًا يَدَيْهِ يَدْعُو وَكَانَ يُطِيلُ الْوُقُوفَ ثُمَّ يَاْتِي الْجَمْرَةَ الثَّانِيَةَ فَيَرْمِيهَا بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ يُكَبِّرُ كُلَّمَا رَمَى بِحَصَاةٍ ثُمَّ يَنْحَدِرُ ذَاتَ الْيَسَارِ مِمَّا يَلِي الْوَادِيَ فَيَقِفُ مُسْتَقْبِلَ الْقِبْلَةِ رَافِعًا يَدَيْهِ يَدْعُو ثُمَّ يَاْتِي الْجَمْرَةَ الَّتِي عِنْدَ الْعَقَبَةِ فَيَرْمِيهَا بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ يُكَبِّرُ عِنْدَ كُلِّ حَصَاةٍ ثُمَّ يَنْصَرِفُ وَلَا يَقِفُ عِنْدَهَا قَالَ الزُّهْرِيُّ سَمِعْتُ سَالِمَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ يُحَدِّثُ مِثْلَ هَذَا عَنْ اَبِيهِ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَكَانَ ابْنُ عُمَرَ يَفْعَلُهُ
الشرح:
قوله: (باب الدعاء عند الجمرتين) اي وبيان مقداره.
قوله: (وقال محمد حدثنا عثمان بن عمر) قال ابو علي الجياني: اختلف في محمد هذا فنسبه ابو علي بن السكن فقال: محمد بن بشار.
قلت: وهو المعتمد.
وقال الكلاباذي: هو محمد بن بشار او محمد بن المثنى.
وجزم غيره بانه الذهلي.
قوله: (قال الزهري سمعت الخ) هو بالاسناد المصدر به الباب، ولا اختلاف بين اهل الحديث ان الاسناد بمثل هذا السياق موصول، وغايته انه من تقديم المتن على بعض السند، وانما اختلفوا في جواز ذلك.
واغرب الكرماني فقال: هذا الحديث من مراسيل الزهري، ولا يصير بما ذكره اخرا مسندا لانه قال يحدث بمثله لا بنفسه.
كذا قال؛ وليس مراد المحدث بقوله في هذا " بمثله " الا نفسه، وهو كما لو ساق المتن باسناد ثم عقبه باسناد اخر ولم يعد المتن بل قال " بمثله "، ولا نزاع بين اهل الحديث في الحكم بوصل مثل هذا، وكذا عند اكثرهم لو قال " بمعناه " خلافا لمن يمنع الرواية بالمعنى.
وقد اخرج الحديث المذكور الاسماعيلي عن ابن ناجية عن محمد بن المثنى وغيره عن عثمان بن عمر وقال في اخره " قال الزهري سمعت سالما يحدث بهذا عن ابيه عن النبي صلى الله عليه وسلم " فعرف ان المراد بقوله مثله نفسه،
واذا تكلم المرء في غير فنه اتى بهذه العجائب.
ـ[أشرف بن محمد.]ــــــــ[23 - 03 - 05, 09:45 ص]ـ
(من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب) عبارة واقعية جميلة تنطبق على بعض الإخو ة ممن يخوضون ويتكلمون في غير الفن الذي يحسنونه، وغالبا مايحدث الخلط والتأويل بلا علم او حجة
أرجو مناصحة هؤلاء الإخوة (عبر الرسائل الشخصية)، ولا نكتفي بالتعريض فإنه لا يُجدي، فكلٌّ
منا يعتقد أنه على صواب وأنَّ الحق معه!
(أخرج في الأوسط عن ابن عمر قال: العلم ثلاثة: كتابٌ ناطق، وسُنّةٌ ماضية، ولا أدري) انتهى
الإحتجاج بالسنة / مجموعة الرسائل المنيرية ج2)
ـ[المسيطير]ــــــــ[23 - 03 - 05, 04:26 م]ـ
وقريب من هذه الفائدة، والشئ بالشئ يذكر، فهذه فائدة عن أول من قال: والشئ بالشئ يذكرُ.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=23633&highlight=%C7%E1%D5%E4%DA%C7%E4%ED
ـ[عبدالله المزروع]ــــــــ[23 - 03 - 05, 04:41 م]ـ
هل الأولية هنا بناءً على استقراء؟!
ـ[مسك]ــــــــ[23 - 03 - 05, 05:19 م]ـ
بارك الله فيك أخي ..
لطالما كانت عبارة مميزة ..
قال الجرجاني في دلائل الإعجاز (إذا تعاطى الشيء غير أهله، وتولى الأمر غير البصير به، أعضل الداء واشتد البلاء).
ـ[المسيطير]ــــــــ[23 - 03 - 05, 08:25 م]ـ
هل الأولية هنا بناءً على استقراء؟!
بناءا على استقراء انترنتي أو قل قوقلي ( googly) ::)) .
ولعلي أزيد البحث، وإن كانت الفائدة من المعرفة - بعد البحث - قليلة.
ـ[الأجهوري]ــــــــ[23 - 03 - 05, 10:12 م]ـ
قال الإمام الشافعي رحمه الله في الرسالة:
وقد تكلم في العلم مَن لو أمسك عن بعض ما تكلم فيه منه لكان الإمساكُ أولى به، وأقربَ من السلامة له إن شاء الله.
اهـ
في أثناء باب البيان الخامس
:
¥