[من للطبري تفسيرا وتاريخا]
ـ[وليد الباز]ــــــــ[01 - 04 - 05, 03:53 ص]ـ
الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه
وبعد
لي اهتمام بمناظرة النصاري علي البالتوك
ومن الملاحظات التي وجدتها ان من اكثر الكتب التي يستشهدون بها علينا
الطبري تفسيرا وتاريخا
وعندما انظر فيما يقولون اجده يستند الي روايات ضعيفه فيها غلاة الشيعه وما شابه
فمن يأخذ هذه المسأله مشرعا له يقوم عليه لله
ويحقق هذين الكتابين الكبيرين تحقيقا وافيا ومختصرا
والله من وراء القصد
ـ[النصري]ــــــــ[01 - 04 - 05, 04:57 ص]ـ
أخي الكريم وليد: هناك دراسات مستقلة عن رجال الامام الطبري وبالنسبة للتفسير فعليك بتحقيق محدث زمانه العلامة أحمد شاكر، فقطعا تستفيد منه
ـ[محمد سفر العتيبي]ــــــــ[01 - 04 - 05, 08:04 م]ـ
أخي النصري: تقول: أخي الكريم وليد: هناك دراسات مستقلة عن رجال الامام الطبري وبالنسبة.
أين أجدها؟؟
ـ[سيف 1]ــــــــ[01 - 04 - 05, 09:30 م]ـ
السلام عليك أخي الكريم
خل عنك هؤلاء الرعاع ومناظرتهم فلقد امضيت سنتين هناك في البال تاك وكنت خلالها ادمن وكم ناظرنا كثيرا منهم واسلم كثير ولله الحمد وجل من اسلم كان من الغربيين فالنصارى العرب اشدهم حقدا وجهلا وكرها للحق ولو كان ابلج
ولا تدخل غرفهم فو الله كنا دوما نسميها غرف المراحيض يفشو فيها الكذب علي الله ورسوله والأسلام والسب لدين الله ورسوله بمنهى القذارة وما دخلت غرفهم تلك ابدا ولكن كان لنا غرف نعرف فيها بالأسلام ويجئ بعضهم سائلا او مناظرا
والقوم بضاعتهم ركيكة عفنة ساذجة والمدهش انهم لا يعلمون ما في كتابهم ولا دينهم ثم يأتوا ليناظرونا بما املاه القس في الكنيسة من الكذب على الأسلام.فاذا ما رأونا نستخرج لهم من كتابهم الأعاجيب من سب الرسل ووصمهم بالزنا وعبودية المسيح بلسانه هو والتناقضات الشنيعة في كتابهم ذهلوا فسبحان الله
اما ما يثيرونه من شبهات في نظرهم عن الأسلام في وبيت العنكبوت سواء
ومازال دين الله في ارضه ظاهرا ينتشر من خلف ظهورهم ولو كره الكافرون
ولقد صفحنا كل شبهاتم ثم تولينا الرد عليها واحدة واحدة وكان معي كل هذا ولكن فقد من جهازي ولكن ما زال في صدري ولله الحمد
وهناك كتب عظيمة في فضح ما في دين النصارى
أعظمها عندي اظهار الحق لرحمة الله بن خليل الرحمن الهندي
ثم الرد الجميل لألهية المسيح بصريح الأنجيل للغزالي (يوجد له شروح مبسطة)
ثم الجواب الصحيح لأبن تيمية: رحمه الله فقد اعتمد علي النسخة العربية المترجمة لنصارى الشام فاجهد نفسه في الرد علي العديد من فقرات كتابهم المقدس التى يحتجون بها على الهية المسيح وهي فقرات محذوفة الآن من كل الأناجيل بعد اكتشاف عدم وجود لهذه الفقرات اصلا في اقدم النصوص الاتينية وكذلك رحمه الله لم يحط بما احدثته الترجمة العربية الخبيثة للأصل (ليس اصل ولكن اقدم النسخ فكل نسخهم القديمة يونانية والمسيح كان يتكلم الآرامية واقدم النسخ اليونانية حتى تاريخها يرجه الي المئتين بعد المسيح و تتضارب فيما بينها تضارب بشعا باعتراف فاتيكانهم!!) اليوناني من تبديل الكلام وفكه وربطه!
ولكن شيخنا رحمه الله كان ذكيا فكان كلما تولى الرد على احدى هذه الفقرات قال: هذا ان سلمنا بصحة الترجمة من اليونانية الي العربية وصحة ترجمتها من الآرامية المفقودة الي اليونانية و تطابقها في نسخ نصارى الغرب قلت:هذه من قمة الذكاء والا فليمسك كل بنسخة من انجيل الأرثودوكس والكاثوليك والبروتستانت ويقارن ولا تندهش اذا رائيت فقرات كاملة في احداهن ليست في الأخرى او فصول كاملة محذوفة في احداهن
او ترجمة من اليونانية في احداهن تختلف في المعني كليا عن ترجمة الأخرى وغالبا ما تكون من الفقرات شديدة الأهمية في العقيدة المسيحية
طرائف قذرة:
الفاتيكان يجتمع عام 1962 بحضرة 2623 كاردنيال فيوافق بالأجماع خلا اثنين ويصد تقريرا يقول (ان من المؤكد ان العهد القديم من الأنجيل يحتوي علي شئ ليس بالقليل من البطلان!!!!) نظرا للتعارض الرهيب فيه ثم يقولون (ولكن رسالة الرب فيه الي الأنسان مازالت بين جنباته بلا شك) اضحك
سب الأنبياء عندهم شائع جدا بل لا تجد نبي سلم منهم
لوط شرب الخمر وزنى بابنتيه وحملتا منه!
داوود زنى بامرأة جاره!
ابن داوود يزني باخته!
الرب يأمر نبيه حزقيال بأكل البراز الآدمي
نوح يسكر ويرقص عريانا
الرب ينام ويسمع شخيره ويقوم كجبار معيط من الخمر!
الرب يندم انه خلق آدم!
الرب يخاف لأن آدم قد يأكل من الشجرة ويكتشف سر الخلود مثله ويكون مخلدا معه!
اكتفي بهذا لضيق الوقت
ـ[ابن دحيان]ــــــــ[01 - 04 - 05, 09:42 م]ـ
صحيح هذا مطلب عزيز
اتمنى حقيقة ان ينبري أحد الجبال الشامخات لتحقيق هذه الكتب المهمة
لكن الطبري ذكر في مقدمته أنه ابرأ الذمة عند ذكره للإسناد
فما على طالب العلم إلا التحقق منه
لكن هذا لا يغني عن تحقيق الكتاب نصرة لدين الله وإثراءا لتراثنا الكبير.
¥