[ابن رشد و الامام أحمد في بداية المجتهد لا يذكر ابن رشد اراء الحنابلة الا نادرا فما ال]
ـ[عبدالله حسن]ــــــــ[14 - 04 - 05, 08:59 ص]ـ
في بداية المجتهد لا يذكر ابن رشد اراء الحنابلة الا نادرا فما السبب؟
ـ[حامد الحنبلي]ــــــــ[14 - 04 - 05, 08:04 م]ـ
غالب المغاربة وأهل الأندلس (ومنهم الإمام ابن عبد البر):
يرون ان الإمام أحمد إمام في الحديث وليس في الفقه
ويمكنك ملاحظة نفس الكلام في التمهيد
ـ[ابو سلمان]ــــــــ[14 - 04 - 05, 08:22 م]ـ
ما ذكره الاخ حامد صحيح حتى ان ابن عبد البر في كتابه الانتقاء في الائمة الثلاثة الفقهاء ولم يذكر الامام احمد على انه محدث وليس فقيها
والله اعلم
ـ[ابو سهيل الجزري]ــــــــ[16 - 04 - 05, 12:53 ص]ـ
افريقيا بعامة والمغرب بخاصة عالة على المذهب المالكي والشافعي. لعل السبب قوة مزاحمة هذين المذهبين لمذهب الامام احمد رحم الله الجميع.
ـ[أبو الغنائم]ــــــــ[16 - 04 - 05, 01:35 ص]ـ
ما ذكره الإخوة غير صحيح بل إن كتابه التمهيد والإستذكار قد ملاءه من النقل عن أحمد سواء في الحديث أم في الفقه.
وأما عن كتابه الإنتقاء فقد ذكر لي بعض الأفاضل جوابا قديما لا أستحضره الآن.
وآمل من الإخوان التأني في نسبة شيء للعلماء المحقيقين.
ـ[ابو سلمان]ــــــــ[16 - 04 - 05, 09:13 ص]ـ
الاخ (ابو الغنائم) وفي التمهيد نقل عن اسحاق بن راهوية وعن البخاري وغيرهم لكن القصد ان ابن عبد البر وغيره من المغاربة وكذلك المشارقه في القديم يعدونهم من المحدثين لا من الفقهاء
والله اعلم
ـ[أبو تيمية إبراهيم]ــــــــ[16 - 04 - 05, 04:22 م]ـ
الذي تبين من خلال قراءة الكتاب: أنه ينقل تلك المذاهب عن ابن عبد البر، بل قد صرح بهذا 1/ 69 ط الخانجي حيث قال: و أكثر ما عولت عليه فيما نقلته من نسبة هذه المذاهب إلى أربابها هو كتاب الاستذكار .. ".
و هو يحكي ذلك عنه تصريحا كما في في ص 133.
كما أنه ينقل عن ابن حزم و غيره.
و لقد كنت متتبعا لنقوله عن أحمد، مقيدا لها على ظهر الكتاب أو هوامشه، فمن المواضع المقيدة على ظهره بالصفحات: 68و120و123و126و131و132و133
ومما قيدته على نسختي:
ص 69 مدح ابن رشد لطريقة ابن حزم.
ص 94 فائدة في طريقة ابن رشد في تصنيفه وكذا ص 114
ـ[صخر]ــــــــ[20 - 04 - 05, 07:54 م]ـ
ابو عمر ابن عبد البر يعتبر الامام احمد محدثا و لم يعتبره فقيها و الدليل كما دكر الاخ ابو سلمان كتابه الانتقاء في الائمة الثلاثة الفقهاء
و ان كان هدا القول فيه نظر
ـ[حامد الحنبلي]ــــــــ[21 - 04 - 05, 12:03 ص]ـ
اعتبار الإمام أحمد محدثا وليس فقيهاً
لا يوصف بأنه فيه نظر
بل يوصف بأنه خطأ
وقد رد ابن عقيل وغيره على هذا منذ زمن
ـ[ابو سلمان]ــــــــ[21 - 04 - 05, 01:59 م]ـ
الاخ (حامد) اعتبار الامام احمد من المحدثين وليس من الفقهاء ليس على ما يظنه كثير من ان هذا وصف نقص بل هي طريقة قديمة
فهناك مدرستان في القرون المفضلة مدرسة المحدثين ومدرسة الفقهاء ولكل مدرسة اصولها وخواصها في البحث والترجيح ومدرسة المحدثين اقوى اصولا وفروعا واعتقادا امن تامل
وهاتان المدرستان قد اصلتا العلم والفقه والحديث وان كانت مدرسة المحدثين اقوى وهذا كالبحث في النحو والاصول تجد مدارس كالبصريين والكوفيين وكالفقهاء والمتكلمين وغيرها
والله اعلم
ـ[حامد الحنبلي]ــــــــ[22 - 04 - 05, 03:26 ص]ـ
أخي الكريم
من صنف الإمام أحمد بانه محدث .. يقصد أنه محدث فقط
ولا يقصد هذا المصطلح الذي قصدته من كونه من مدرسة أهل الحديث الذي أسبغت عليها جميل الصفات (وهي أهل لذلك).
وإلا لعدنا لمسألتنا مرة أخرى
مادام أحمد محدث فقيه من مدرسة أهل الحديث التي هي (اقوى اصولا وفروعا واعتقادا لمن تأمل)
فلماذا لم يذكروه في الخلاف؟
ـ[صخر]ــــــــ[23 - 04 - 05, 01:00 ص]ـ
فما قصد الامام ابن عبد البر في الانتقاء ادن -وفقك الله -
ـ[ابو سلمان]ــــــــ[23 - 04 - 05, 03:33 ص]ـ
الاخ (حامد) اعتبار الامام احمد من المحدثين وليس من الفقهاء لاعيب فيه ولا ونقص بقدر ما هو واقع فقد كانت هناك مدرستان خلال القرون المفضلة تختلفان منهجا في الاحكام الشرعية وهما مدرسة الفقهاء ومدرسة المحدثين فالامام احمد والبخاري وابو داود ومسلم وغيرهم من المحدثين لهم اراؤهم الفقهية القوية التى هي اقوى فقها وفيها من بعد النظر والفقه ما يقارعون به الفقهاء ولا تجعلهم يتبعون طرق الفقهاء المبنية على اصول وقواعد عامة بحيث يردون الحديث اذا خالف اصولهم وقواعدهم واقيستهم
فلا تعتبر وصف الامام احمد بانه من اهل الحديث انه ليس بفقيه بل هو امام في الفقه ولذلك تجد الفقهاء مضطرين لنقل فقهه وارائه الفقهية هذه طريقه متبعه مدرسة الحديث كما انك لاتعتبر الثوري في ارائه من المحدثين وان كان اماما في الحديث وعلله لانه سلك طريقة الفقهاء اصحاب الراي وكذلك لاتعتبر الطحاوي من المتبعين لمدرسة اهل الحديث في ارائه مع علمه الواسع بالحديث
وكذلك لاتقل ان البخاري ليس بفقيه بل هو امام في الفقه لكنه على طريقة المحدثين وكذلك القول في اصحاب السنن ابو داود والنسائي فانهم قرروا الفقه اصولا وفروعا احسن تقرير لكن على طريقة اصحاب الحديث
والناظر في طريقة المحدثين يعلم انهم اقوى حجة في الاصول والفروع
وان فقههم اقرب للصواب والسنة
والبحث في اختلاف الطريقتين هو كالبحث في اختلاف البصريين والكوفيين في النحو وكاختلاف الفقهاء والمتكلمين في اصول الفقه لكل مدرسة يتبعها
فعلى هذا الاعتبار (اعتبار اختلاف مدرسة الفقهاء ومدرسة المحدثين) عدم عد الامام احمد من الفقهاء لاباس به بل هو واقع لاختلاف النهجين
والله اعلم
¥