[هل صح قول شعبة كفيتكم تدليس ثلاثة؟]
ـ[سيف 1]ــــــــ[24 - 04 - 05, 01:39 ص]ـ
الأعمش وقتادة و ابي اسحاق؟
فهل له سند صحيح؟ ام شعبة كغيره فيهم حتى يبينوا السماع
علما بأن ابن حجر دائما يستشهد بهذا عن شعبة وهو ما انا عليه زمنا ايضا
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[24 - 04 - 05, 03:40 ص]ـ
أخرج ابن أبي حاتم بسند صحيح عن يحيى القطان قال:
" كل ما حدّث به شعبة عن رجل فقد كفاك أمره، فلا تحتاج أن تقول لذلك الرجل: سمع ممن حدّث عنه؟ ".
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[24 - 04 - 05, 04:43 ص]ـ
وقال شعبة:
" كنت أنظر إلى فم قتادة، فإذا قال سمعت أو حدثنا؛ كتبت، وإذا قال حدّث؛ لم أكتب ".
أخرجه عبد الله بن أحمد في " العلل " (3/ 244)، وعثمان بن سعيد الدارمي في " تاريخه " (ص 192)، وابن أبي حاتم في " الجرح والتعديل " (1/ 161 و 169 - 170) و (2/ 34)، وأبوالقاسم البغوي في " الجعديات " (1039)، والخطيب في " الكفاية " (2/ 388)، والخليلي في " الإرشاد " (ص 137)، والرامهرمزي في " المحدث الفاصل " (ص 522)، والحاكم في " المدخل " (52).
وإسناده صحيح.
ـ[سيف 1]ــــــــ[24 - 04 - 05, 12:49 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
أخي الكريم أبو المنهال جزاك الله عني كل خير وغفر لك ولوالديك وأعطاك من لدنه رزقا حسنا آمين
ـ[سيف 1]ــــــــ[24 - 04 - 05, 12:53 م]ـ
ولي سؤال آخر لو تفيدني بما يشفي صدري فهو فضل منك كبير
أحيانا يروي حميد بن هلال العدوي (ثقة من رجال الشيخين وثقه كل الأئمة وهو بصري) عن بعض الكوفيون ومنهم ابو الأحوص الجشمي (عوف بن مالك بن نضلة) فهل رحل الي الكوفة وسمع من الكوفيون وهل هو مدلس ام لا. بارك الله فيك أخي الكريم
ـ[حامد الحنبلي]ــــــــ[27 - 04 - 05, 11:20 م]ـ
الأعمش وقتادة و ابي اسحاق؟
فهل له سند صحيح؟ ام شعبة كغيره فيهم حتى يبينوا السماع
علما بأن ابن حجر دائما يستشهد بهذا عن شعبة وهو ما انا عليه زمنا ايضا
ابن حجر رحمه الله لم يقصره على هؤلاء الثلاثة فقط
بل صرح في أكثر من موضع في التلخيص الحبير (ولعل بعضها في الفتح لا أذكر فأنا أكتب من الذاكرة)
أن شعبة لا يروي عن شيوخه ما دلسوه وما لقنوه
ولم يقتصر على هؤلاء الثلاثة.
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[27 - 04 - 05, 11:42 م]ـ
نعم كما ذكرتَ أخي حامد، ولكن ما ذكره الأخ يذكره ابن حجر أيضاً كثيراً، وهو أشهر مما ذكرتَه أنت، وقد ذكره في "طبقات المدلسين " عن " المعرفة " للبيقي، وهو فيه بدون إسناد.
ـ[أبو بكر بن عبدالوهاب]ــــــــ[27 - 04 - 05, 11:46 م]ـ
جاء في الفتح 11/ 236 فيحاء
قلتُ ـ أي الحافظ ـ: وهذا تعليل غير قادح فإن شعبة كان لا يروي عن أحد من المدلسين إلاما يتحقق أنه سمعه من شيخهه.
ـ[سيف 1]ــــــــ[28 - 04 - 05, 12:05 ص]ـ
السلام عليكم
أخي أبو المنهال وحامد هل يعينني أحدكما علي جواب سؤالي الثاني بارك الله فيكما آمين
ـ[سيف 1]ــــــــ[28 - 04 - 05, 10:18 م]ـ
للرفع
ولي سؤال آخر لو تفيدني بما يشفي صدري فهو فضل منك كبير
أحيانا يروي حميد بن هلال العدوي (ثقة من رجال الشيخين وثقه كل الأئمة وهو بصري) عن بعض الكوفيون ومنهم ابو الأحوص الجشمي (عوف بن مالك بن نضلة) فهل رحل الي الكوفة وسمع من الكوفيون وهل هو مدلس ام لا. بارك الله فيك أخي الكريم
ـ[الدارقطني]ــــــــ[28 - 04 - 05, 11:06 م]ـ
http://sonnh.com/Hadith.aspx?Type=S&HadithID=604125
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[28 - 04 - 05, 11:09 م]ـ
http://sonnh.com/Hadith.aspx?Type=S&HadithID=604125
=
http://204.97.230.60/Hadith.aspx?Type=S&HadithID=604125
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[29 - 04 - 05, 09:55 ص]ـ
للرفع
ولي سؤال آخر لو تفيدني بما يشفي صدري فهو فضل منك كبير
أحيانا يروي حميد بن هلال العدوي (ثقة من رجال الشيخين وثقه كل الأئمة وهو بصري) عن بعض الكوفيون ومنهم ابو الأحوص الجشمي (عوف بن مالك بن نضلة) فهل رحل الي الكوفة وسمع من الكوفيون وهل هو مدلس ام لا. بارك الله فيك أخي الكريم
أخي الفاضل سيف الرسول اهتمامك ظاهر بعلم الحديث، وحبك له يكاد يخرج من الجهاز عندي، يدعوني إلى نفض الغبار عن أسفاري لتكرار النظر فيها وتذكر ما فات ... فما شاء الله لا قوة إلا بالله.
أيها الحبيب بمراجعة ترجمة حميد بن هلال في عدة مصادر لم أجد أحدا نسبه للتدلس، ولو كان شئ من ذلك لكان ذكره من أولوياتهم، وقد ذكروا في ترجمته أشياء أقل من هذا بكثير، منها: أنه قد شغل ببعض شؤونه ... وأن هذا أضر به ...
وبالنسبة لأمر الرحلة، فالظاهر أن هذا على الأصل؛ وهو أن يكون هو من رحل إلى الكوفة وأخذ عن من ذكرتَ، وقد قمت بمراجعة ترجمة مجموعة كبيرة من مشايخه، فلم أجد ما يفيد في هذا الأمر. والله أعلم.
وحبذا لو بينتَ لي سبب اهتمامك بتعيين مكان أخذه عمن ذكرتَ.
¥