[هل سمع هؤلاء من ابن عباس رضي الله عنه؟]
ـ[فهد صلاح]ــــــــ[25 - 04 - 05, 12:19 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
هل سمع الضحاك بن مزاحم من ابن عباس رضي الله عنه؟
وردت روايات في تهذيب الكمال تفيد انه لم يسمع منه ما عدا رواية واحدة تقول بأنه سمع منه ومدارها على أبو جناب الكلبي وهو ضعيف وصاحب تدليس ويحدث لما لم يسمع كما قيل في تهذيب الكمال
ولكن وردت رواية في ابطال التأويلات لأخبار الصفات ج1 ص 136:
رقم 128: وانا أبو محمد الحسن بن محمد قال أجاز لنا علي بن محمد بن لؤلؤ قال نا الهيثم بن خلف الدوري قال نا حجاج بن محمد الأعور عن ابن جريج قال قال الضحاك سمعت ابن عباس يقول: رأي محمد ربه بعينيه مرتين في صورة شاب أمرد.
فهنا الضحاك يقول سمعت، فهل هذا وهم من الراوي؟ خصوصا ان ابن جريج قالوا فيه ان قال: قال فلان، فهو شبح الريح.
وهل سمع أبو قلابة من ابن عباس رضي الله عنه؟ قيل في تهذيب الكمال انه لم يسمع منه
ـ[حارث همام]ــــــــ[25 - 04 - 05, 12:44 م]ـ
قال الذهبي في ترجمة الضحاك:
"وبعضهم يقول لم يلق ابن عباس فالله أعلم".
"وروى شعبة عن مشاش قال سألت الضحاك هل لقيت ابن عباس فقال لا
وروى شعبة عن عبد الملك بن ميسرة قال لم يلق الضحاك ابن عباس إنما لقي سعيد بن جبير بالري فأخذ عنه التفسير، قال يحيى القطان كان شعبة ينكر أن يكون الضحاك لقي ابن عباس قط"
وفي تحفة التحصيل:
"الضحاك بن مزاحم الهلالي صاحب التفسير قال شعبة عن مشاش قلت للضحاك سمعت من ابن عباس قال لا قلت رأيته قال لا
وقال شعبة أيضا قال لي عبد الملك بن ميسرة الضحاك لم يسمع من ابن عباس إنما لقى سعيد بن جبير بالري فسمع منه التفسير وقال أيضا عن عبد الملك ابن ميسرة قلت للضحاك أسمعت من ابن عباس شيئا قال لا
قلت فهذا الذي ترويه عمن أخذته قال عنك وعن داود.
قلت كذا في النسخة التي وقفت عليها من كتاب ابن أبي حاتم وصوابه عن ذا وعن ذا وقال يحيى القطان كان شعبة ينكر ان يكون الضحاك لقي ابن عباس قط.
وقال أبو بكر الأثرم سمعت أبا عبد الله يسأل لقي الضحاك ابن عباس فقال ما علمت قيل فممن سمع التفسير قال يقولون من سعيد بن جبير، قيل له: فلقى ابن عمر فقال أبو سنان يروي شيئا ما يصح عندي قلت فأبو نعيم كان يقول في حكيم بن ديلم عن الضحاك سمعت ابن عمر فقال أبو عبد الله ليس بشيء وقال أبو زرعة الضحاك عن علي مرسل ولم يسمع من ابن عمر ولا من ابن عباس شيئا.
وقال أبو حاتم لم يدرك أبا هريرة ولا أبا سعيد.
قال العلائي وروى أبو جناب الكلبي وهو ضعيف عن الضحاك أنه قال جاورت ابن عباس سبع سنين والروايات الأولى أصح.
وقال ابن حبان اما رواياته عن أبي هريرة وابن عباس وجميع من روى عنه ففي ذلك كله نظر وإنما اشتهر بالتفسير انتهى.
قلت هذا الكلام الذي حكاه العلائي عن ابن حبان إنما حكاه المزي في التهذيب عن ابن عدي وحكى ابن حبان في الثقات أنه قال لقي جماعة من التابعين ولم يشافه أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن زعم أنه لقى ابن عباس فقد وهم إنتهى".
ـ[سيف 1]ــــــــ[25 - 04 - 05, 01:18 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
الضحاك ضعيف سمع ام لم يسمع لا يحتج به
وابن جريج مدلس سئ التدليس جدا.قال الدارقطني (شر التدليس تدليس ابن جريج) واذا قال ابن جريج سمعت او حدثني فهو سماع وان قال (قال فلان) فهو لا شئ شبه ريح.أنتهى
ـ[فهد صلاح]ــــــــ[26 - 04 - 05, 12:38 م]ـ
بارك الله فيكم
اخي سيف الرسول:
الضحاك بن مزاحم وثقه العجلي والدارقطني وبن معين واحمد بن حنبل وابو زرعه
كيف يكون ضعيفا؟
الشطر الثاني من السؤال: هل سمع أبو قلابة من ابن عباس؟