[هل سمع هؤلاء من خلف بن خليفة بن صاعد قبل اختلاطه؟]
ـ[فهد صلاح]ــــــــ[25 - 04 - 05, 12:21 م]ـ
هل سمع سعيد بن سليمان الضبي المعروف بسعدويه، و الحسين بن محمد المروذي من خلف بن خليفة قبل اختلاطه؟؟
ـ[سيف 1]ــــــــ[25 - 04 - 05, 01:23 م]ـ
السلام عليكم أخى الكريم
عذرا ان كنت تاخرت عليك ولكني كنت في مرحلة امتحانات في الكلية
لا استطيع التحديد وقد يفيدك بعض الأخوة
ولكن روى سعيد بن سليمان عنه والحسين بن محمد وأحمد بن حنبل وأبو معاوية بن مالج حديث السجود عنه في أوقات متفرقة متباعدة مما يدل انه لم يخلط في هذا الحديث والله أعلم.أنتهى
ـ[حارث همام]ــــــــ[25 - 04 - 05, 06:02 م]ـ
أخي الكريم لست أدري إن كنت تسأل عن حديث بعينه أو لا ولكن ما أذكره أن اختلاط خلف بن خليفة كان بآخر عمره بعد أن مرض ببغداد ويبعد أن يكون الحسين بن محمد وسعدويه لم يأخذا عنه إلاّ في آخر حياته بعد أن اختلط مع أنه كان بجوارهما في الكوفة (وهم بغاددة)، ثم نزل بغداد بعد.
وقد نص الذهبي في الميزان على أن أحمد بن حجاج (في ترجمته) روى بسند الصحاح عن سعدوية أثراً والأثر يرويه سعدوية عن حجاج هذا، ثم ذكر آفاته من آخر.
هذا ويرى الشيخ عبدالله السعد -حفظه الله- أن اختلاط خلف لم يؤثر على حديثه مطلقاً ومن جملة ما يدل عليه احتجاج مسلم بحديثين له، مع إخراجه له متابعة، أما رؤيته لعمرو بن حريث فالآثار فيه مضطربة جداً.
ـ[خالد الأنصاري]ــــــــ[25 - 04 - 05, 06:41 م]ـ
أما رؤيته لعمرو بن حريث فالآثار فيه مضطربة جداً.
الصحيح أنه لم ير عمرو بن حريث , وهذا مذهب الإمام أحمد وسفيان بن عيينة.
قال المزي: قال عبدالله بن الإمام أحمد: سمعت أبي يقول: قال رجل لسفيان بن عيينة: يا أبا محمد , عندنا رجل يقال له (خلف بن خليفة) زعم أنه رأى عمرو بن حريث , فقال: (كذب) , لعله رأى جعفر بن عمرو بن حريث.
وقال الإمام أحمد: شبه عليه.
وقال أيضاً: رأيته مفلوجاً سنة سبع وسبعين ومائة , وكان لا يفهم , فمن كتب عنه قديماً فسماعه صحيح.
وقال ابن سعد: تغير قبل موته واختلط.
وقد أخطأ من قال بأنه سمع منه , وإنما رآه ولم يرو عنه ...
قال ابن الكيال في " الكواكب النيرات " (ص: 155 / ترجمة 20):
رأى عمرو بن حريث الصحابي وهو ابن ست سنين , وروى عن جعفر بن أبي وحشية ..... إلخ.
قلت (الأنصاري): فهو قد رأى عمرو بن حريث , ولم يرو عنه , وقد سبق كلام سفيان بن عيينة من أنه روى عن جعفر بن عمرو بن حريث.
فليتنبه إلى هذا الأمر.
والله أعلم.
ـ[سيف 1]ــــــــ[25 - 04 - 05, 07:08 م]ـ
أخي الكريم حارث بن همام
أخينا فهد يسأل بخصوص حديث (لو كنت آمرا أحدا ان يسجد ... ) الحديث
فأصح رواياته هي عند الترمذي من طريق محمد بن عمرو
والأخرى عند أحمد بن حنبل في المسند بنفسه عن خلف بن خليفة
ومرة أخرى يروي أحمد بواسطة حسين عن خلف
وعند ابن ابي الدنيا يروي عن سعدويه عن خلف
وعند النسائي عن أبو معاوية بن مالج عن خلف
والكل عن حفص ابن أخي أنس عن أنس ... الحديث
وهو يريد أن يعرف هل سمع سعدويه وحسين منه قبل ام بعد الأختلاط.ولقد ذهبت الى ما ذهبت اليه
اما رواية أحمد فمؤكد بعد اختلاطه وأحمد ذكر ذلك وانما اضافها ابنه في المسند
ـ[حارث همام]ــــــــ[25 - 04 - 05, 10:42 م]ـ
الصحيح أنه لم ير عمرو بن حريث , وهذا مذهب الإمام أحمد وسفيان بن عيينة.
....
....
وقد أخطأ من قال بأنه سمع منه , وإنما رآه ولم يرو عنه ...
....
....
قلت (الأنصاري): فهو قد رأى عمرو بن حريث , ولم يرو عنه , وقد سبق كلام سفيان بن عيينة من أنه روى عن جعفر بن عمرو بن حريث.
فليتنبه إلى هذا الأمر.
والله أعلم.
لم أفهم إلى ماذا ترمون بورك فيكم؟ ثم ألا ترون أن ما نقلتموه وغيره يؤكد صحة ما ذهب إليه الشيخ عبدالله السعد من اضطرابهم في الحكم عليه في شأن ابن حريث؟
ـ[سيف 1]ــــــــ[25 - 04 - 05, 10:52 م]ـ
السلام عليكم
الرجل لم يسقط أحد حديثه لذكره هذا بل أعتذروا له بأنه قد يكون وهم.ولعله بالفعل رآه وهو ابن سبع سنين ولم يسمع منه.فلنبقى في تحديد اذا ما كان هؤلاء سمعوا منه قبل ام بعد اختلاطه
ـ[حارث همام]ــــــــ[25 - 04 - 05, 11:00 م]ـ
الأخ الكريم سيف الرسول وفقه الله ..
كلامكم جيد وله وجاهة ولعل الذي يظهر أن رواية الإمام أحمد المثبتة في المسند قبل الاختلاط ولعلها ليست من زيادات عبدالله أو القطيعي، فليس في السند ذكر رواية عبدالله عن أبيه كما في سائر الزيادات.
ثم إن الإمام أحمد قد نص على أنه لم يسمع منه بعد الاختلاط كما في الكواكب النيرات (ص29).
وجزاكم الله خيراً على البيان.
ـ[سيف 1]ــــــــ[25 - 04 - 05, 11:07 م]ـ
السلام عليكم أخي
بل الزيادة في المسند حدثنا عبد الله حدثني أبي عن خلف ... الحديث
واما أحمد فقد قال هو نفسه انه قدم على خلف وهو مخلط ولم يفهم منه ولم يكتب عنه غير بضع احاديث
فلعلها تلك
والمهم هل سمع سعدويه وحسين قبل الأختلاط؟ لو تفيدنا أخي الكريم بارك الله فيك
¥