ـ[النقّاد]ــــــــ[02 - 05 - 05, 09:46 م]ـ
الأخ (نايف) ..
تطلبت بحث صالح الأسمري , فوجدته , وهو في حكم الإسبال مطلقًا , إلا أن عظم مادته من كتب الحنابلة , وطريقتك ونتيجتك في بحثك لا تخرج عنه ..
وبعد أن قرأت موضوعك عن مخالفات الوهابية للحنابلة عرفت أن الخلاف بيننا وبينك قبل مسألة إسبال الإزار بمراحل ..
ألهمك الله رشدك ..
ـ[نايف حمد علي]ــــــــ[02 - 05 - 05, 09:47 م]ـ
قلتَ:
هل اتفاق (المعتمد) في المذاهب الأربعة حجةٌ لا يجوزُ الخروج عنها!.
أقولُ: الذي أراهُ أنَّ القولَ إذا كان خلاف المذاهب الأربَعَة، لا عبْرَة بِهِ، إلا إنْ كانَ عنْ إمَامٍ مُجتَهدٍ وبشروطٍ:
منها: أنْ تصحّ نسبَة هذا القول إليه.
ومنها: أنْ يَكونَ سَالِمَاً مِنَ المُعَارض، أي: أنْ لا يَكونَ مُتعَارضاً مَعَ قولٍ آخر لَهُ، وهذا يَحتاج إلى مَن يَجمَعَ أقوال هذا الإمام وأنْ يكون مُلمَّاً بأصولِهِ وقوَاعدِهِ.
ومنها: أنْ يُثبت لي النّاقل أنَّ ذلِكَ الإمام _ المَنقول عنْه_ لم يَرْجع عن رأيهِ.
فإذا حُفظتْ مَسَائل عن أئمّة مُجتهدين وفق هذه الشروط فيَجوزُ العملُ بها ولو خالفت المذَاهب الأربَعَة، وهذا مَا قالُهُ تقيُّ الدين ابن تيمية في " مختصر الفتاوى المصريّة" ولا أذكر الجزء والصفحة الآن لأنّ العهدَ قديْمٌ بهِ.
هذا وإنّ بعضَ الأئمّة _ كابن هبيرة_ حكى الإجمَاع على عدَم جواز الخروج عن المذاهب الأربعَة.
قلتُ: وفيْ حكايَة الإجمَاع نظر.
ـ[نايف حمد علي]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:00 م]ـ
أخي النقاد _ وفقك اللهُ_:
قولُكَ: {وطريقتك ونتيجتك في بحثك لا تخرج عنه}
مَا المَانع أن يتفق البحثان في النتيجَة مَا دَام أنَّ الحكم في المَذْهب واحِدٌ؟؟
ثمّ لو أنّك أنصفتني لعلمتَ أنَّ بيْن البحثِ تبَاين.
ـ[خالد الأنصاري]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:00 م]ـ
حقيْقَةً إنّي لمْ أعجبْ أنْ تصدُر هذهِ الترَّهات مِن البعَض، لكنْ المُسْتغرب هو صدورُ ذلِك ممّن تلبّسَ بلبَاس الأدب والعلم.
ثمَّ إنْ كنْتم تنقُمُونَ أمرَاً عَلى صالِح الأسمَري، فمَا شأني أنَا؟؟!!
فذَاك صالِح وأنا نايف، أمْ أنَّكم .........
والله ثم والله إنّي كنتُ يا خالد أظنّك أرقى مِن هذا المُستوى بكثير، فهذا الكلام لا أبيْحُ لنفسي قولَهُ وأنا الطالب المُبتدئ فكيْف بجنابكم العزيز يا (شيخ).
ثمَّ قولَ الأخ / النقّاد:
أقولُ: أنتَ مُخطئ يَا سيّدي، فهذا البَحثُ أنا مَن كتبَه وأنا منْ بحثَهُ وجمَعَهُ، وأذكر أنّهُ أخذَ منّي 3 ساعات أو ساعتين ونصف.
أما أنتَ يا عبد الله خميس فلا أجد لقولِك مُبرّرَاً سوى أنّك تهرب من أسْئلتِي التي استفتحتُ بها النّقاشَ.
وأنا أدعوكَ الآن أنْ تجعل هذا الكلام جانبَاً وتكمل الحوارَ العلمي إنْ كنتَ مُنصفَاً.
وأشكر الأخ / هيثم حمدان، على إنصَافِهِ، فأنا لم أخالف شروط الكتابة في المنتدى.
وعَلى العُمُوم فلنْ أنسَاقَ خلف مَا تكتبُون من سِبَابٍ وشتائم، فأنَا لم آتِ هُنا لذلِك، وإنّما أتيْتُ حيْنَما أخبرني الأخ الفاضل / محمد رشيد _ قبل مَا يُقارب الشهر_ أنّ هناكَ مُنتدى علمِياً قوياً يُسمّى (بملتقى أهل الحديث) فأعطاني الرّابط، فلمّا عاينتُهُ وجدتُ فيْه (شيئاً) ممّا قال، فأنا لمْ آتٍ هنا إلا للإستفادة والإفَادَة العلميّة، فإنْ أبيْتُم إلا خلاف ذلك فإنّي أعتذرُ لكم عن ذلِك وأنسحب مِنَ الآن، فلا وقتَ لديَّ لغيْر مَا أتيْتُ لأجلِهِ.
جزاك الله خيراً أخي نايف:
فلم حملت كلامي على أنك المقصود منه ـ هذا أولاً ـ
وهل ألمحت باسمك , أو عنيتك بشيء ـ وهذا ثانياً ـ.
ـ وأما ثالثاً ـ وهو الأهم: بأني لن أرد على كلامك (لكنْ المُسْتغرب هو صدورُ ذلِك ممّن تلبّسَ بلبَاس الأدب والعلم).
فنحن لا نتلبس , ولا نلبّس , وكلامنا واضح جلي , بعيد عن الشبهة والظلمات الثلاث.
كتبه الداعي لك / خالد الأنصاري.
ـ[خالد الأنصاري]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:16 م]ـ
أستميحك عذراً يا (شيخ) نايف , فأنا قد حذفت هذه الكلمة.
وأنت أخ لنا ...
وكيف أتهمك!!! وأنا لم أعرفك!!!
الداعي لك / خالد الأنصاري.
ـ[نايف حمد علي]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:17 م]ـ
جُزيْتَ خيْرَاً.
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:21 م]ـ
الأخ نايف سؤال أخونا الحمادي هو: (هل اتفاق (المعتمد) في المذاهب الأربعة حجةٌ لا يجوزُ الخروج عنها!.
وقد وضع لك (المعتمد) بين قوسين وهذا غاية في البيان.
وكان جوابك للأسف هو:
(أقولُ: الذي أراهُ أنَّ القولَ إذا كان خلاف المذاهب الأربَعَة لا عبْرَة بِهِ.)
ولا أدري والله هل أنت لاتفرق بين المعتمد من الأقوال! وبين مخالفة الأقوال؟
ـ[نايف حمد علي]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:48 م]ـ
الأخ نايف سؤال أخونا الحمادي هو: (هل اتفاق (المعتمد) في المذاهب الأربعة حجةٌ لا يجوزُ الخروج عنها!.
أقولُ: لا ليْسَ حُجّةً، ويَجوز الخروجُ عن المُعتمد عند الاربَعَة لنحوِ روَايَة صحيْحَة أو وَجهٌ صحيْح في المَذَاهبِ الأربَعَة.
كمَسْألة الإستمناء، فإنّ مُعتمد المذاهب الأربَعَة عَلى الحُرمَة، وهناك روَايَة صحيْحَة عن الإمام أحمَد بالكرَاهَة، فيَجوزُ الخروجُ مِنْهُ إليْهَا.
¥