[سؤال لطالما حيرني في المصطلح]
ـ[الساري]ــــــــ[02 - 05 - 05, 03:28 م]ـ
السلام عليكم:
إخواني: سؤال لطالما حيرني في مصطلح الحديث فهل من مساعدلي في جوابه؟
السؤال هو: هل هناك احتمال للحديث الضعيف غير الوضع، بمعنى هل كل الأحاديث الضعيفة موضوعة، أم أن هناك احتمال آخر.
ـ[أبو داود الكناني]ــــــــ[02 - 05 - 05, 05:43 م]ـ
أخي الكريم ساري طبعا و إن كان الحديث الموضوع قسم من أقسام الضعيف لكن ليس كل حديث ضعيف يكون موضوعا فبينهما عموم و خصوص مطلق
و لا أجد خير من أن أنصحك بسماع هذه السلسلة لهذا العالم المبارك السلفي التي ستجلي لي كثيرا من معالم طريق المصطلح فقيد دررها و اقتنص شواردها و كرر مسائلها ولعلها تكون فتحة خير لك -أخي الحبيب إن شاء الله-
http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=487
والسلام عليكم ورحمة الله
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[02 - 05 - 05, 06:13 م]ـ
أخي بارك الله فيك، الموضوع غير الضعيف وبينهما ما بين السماء والأرض!!!
الضعيف لانقطع بعدم صحة كونه منسوبا الى رسول الله صلى الله عليه وسلم بخلاف الموضوع فإنا نقطع بعدم خروجه من مشكاة النبوة.
فالضعيف لم يثبت لنا أنه مرفوع، و ليس ثبت لنا عدم رفعه.
وبينهما فرق عظيم جدا.
فعلى الأول يقوى الضعيف و يترجح كونه مرفوعا بالقرائن، و على الأول أيضا يصح الأحتجاج به وكلما خف ضعفه قوي الاحتجاج به.
ومن هنا الحديث الضعيف احب من اراء الرجال عند بعض أهل العلم.
ومن هنا ظهر القول بأن الوقائع التى أُخبر بها في حديث ضعيف و وقعت بعينها تدل على صحة الحديث.
فالأمر دقيق وينبنى عليه مسائل و بحسب فهم العالم ودقة نظره يتبين لها درجاته و أنواعه.
وأنما لم نجز العلم بالحديث الضعيف رغم (عدم القطع) بعدم رفعه إحتياطا للتشريع و لأن الأحكام لاتثبت الا بثابت من الدلائل.
ـ[أبو داود الكناني]ــــــــ[02 - 05 - 05, 09:17 م]ـ
هل تريد أن تقول يا شيخ زياد أن الموضوع ليس قسما من أقسام الحديث الضعيف؟
لأا أظن أنك تقصد ذلك و لعلي لم أفهم عباراتك جيدا و إلا فإن المحدثين متفقون على أن الحديث الموضوع قسم من أقسام الحديث الضعيف كالخطابي و ابن الصلاح و كل من تبع ابن الصلاح من الأئمة
يقول العراقي في ألفيته
شر الضعيف الخبر الموضوع - الكذب المختلق المصنوع
ـ[خالد الأنصاري]ــــــــ[02 - 05 - 05, 09:43 م]ـ
هل تريد أن تقول يا شيخ زياد أن الموضوع ليس نوعا من أنواع الحديث الضعيف؟
أخانا الحبيب الشيخ الكناني:
الشيخ زياد لم يقصد ذلك , وإنما عنى بأن الضعيف لا نقطع بعدم صحة نسبته إلى المصطفى - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - , بينما الموضوع نقطع بعدم نسبته إلى المصطفى - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -.
وأما كون الموضوع من أنواع الحديث الضعيف , فهذا مما تواتر , ولا يخفاك بأن بعض الأئمة فصلوه عن الحديث الضعيف.
محبكم / الأنصاري.
ـ[أبو داود الكناني]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:07 م]ـ
شيخنا خالد-جزاك الله خيرا-
ولكن عبارة الشيخ زياد كانت موهمة تأملها جيدا
الموضوع غير الضعيف وبينهما ما بين السماء والأرض!!!
و أنا تكلمت على قضية الإشتراك التي نص عليها الأئمة و أن كل موضوع ضعيف و ليس كل ضعيف موضوع
لهذا أردت الإستفسار فقط
و جزاكم الله خيرا شيخنا الكريم
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[02 - 05 - 05, 10:31 م]ـ
الأخ الفاضل أبو داود وفقه الله.
الجواب بالطبع كان على سؤال الأخ ولم يكن أستداركا لجوابكم المسدد. وإنما كان متمما له وكان في جوابكم غنية عن الأعادة.
وانما أحببت التنبيه على الفرق، لأن هذا الفرق فرق مهم جدا وعليه تبنى أمور و أمور. وهذا الفرق لاتجده بين بقية أقسام الضعيف خلا الضعيف والموضوع.
فالموضوع موضوع أبدا، والذي داعني الى التنبيه هو أن الكثير كان يسأل عن سر تقوية الضعيف وعدم ذلك في الموضوع ولماذا يصح الاحتجاج بالضعيف والموضوع بخلافه؟ فأحببت التنبيه الى الفرق المؤثر بينهما.
وأنما وقع الأشتراك بين الضعيف والموضوع في كونهما لايثبتان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، والفرق بينهما ما ذكرت لك في الرد السابق.
الشيخ خالد الأنصاري جزاك الله خيرا وبارك فيك وفي علمك.
ـ[أبو داود الكناني]ــــــــ[03 - 05 - 05, 02:36 ص]ـ
هل تريد أن تقول يا شيخ زياد أن الموضوع ليس قسما من أقسام الحديث الضعيف؟
لأا أظن أنك تقصد ذلك
الحمد لله أن صدق ظني
و لعلي لم أفهم عباراتك جيدا
هذا هو السبب الحقيقي-لا غير-
فجزاكم الله خيرا شيخنا الكريم على التنبيه لهذا الفرق الدقيق و المهم بين النوعين فمما لا شك فيه أن إجابتي كانت ناقصة لكني فهمت من سؤال الأخ أنه مبتدىء و يحتاج إلى توجيه حديثي عام لهذا نصحته بشرح الشيخ السعد على الموقظة و كان يجب علي أن أذكر ما تكرمتم به من هذا الفرق بينهما فجزاكم الله خيرا على حسن إستدراككم و كريم جميلكم علينا
¥