[هل هناك إنقطاع فى هذا السند؟؟!!]
ـ[أبو شعبة الأثرى]ــــــــ[15 - 05 - 05, 02:58 ص]ـ
روى أبو يعلى فى مسنده قال:-حدثنا محمد بن عبد الله بن نمير حدثنا أبي عبد الله بن نمير حدثنا هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه عن عمر أن رجلا كان يلقب حمارا وكان يهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم العكة من السمن والعكة من العسل فإذا جاء صاحبها يتقاضاه جاء به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول يا رسول الله أعط هذا ثمن متاعه فما يزيد رسول الله صلى الله عليه وسلم على أن يبتسم ويأمر به فيعطى فيجيء به يوما إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد شرب الخمر فقال رجل اللهم العنه ما أكثر ما يؤتى به رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تلعنوه فإنه يحب الله ورسوله.
هل سمع عبد الله بن نمير من هشام بن سعد؟؟!!
ـ[عبد]ــــــــ[15 - 05 - 05, 06:05 ص]ـ
حسب ما وقفت عليه:
عاصَرَ عبدالله بن نمير (مات 199هـ) هشام بن سعد (مات160هـ) ولكن لم يعرف له - حسب ما اطلعت عليه - سماع من هشام إلا في هذا الحديث. وهشام هذا فيه كلام ولكن قد أخرج له مسلم في الشواهد كما ذكره الحاكم وهو كما قال. ومنه ما رواه مسلم:
((حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا معاوية بن هشام عن هشام بن سعد عن زيد بن أسلم وأبي حازم عن أم الدرداء عن أبي الدرداء
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن اللعانين لا يكونون شهداء ولا شفعاء يوم القيامة))
وتخريج مسلم له في الشواهد لا يضر لأن هشاماً أثبت الناس في زيد بن أسلم، قال أبو عبيد الآجري عن أبي داود: هشام بن سعد أثبت الناس في زيد بن أسلم.
وتبقى مسألة ثبوت لقاء عبدالله بن نمير بهشام بن سعد فضلاً عن كونه سمع منه و حسب إطلاعي لم أرَ من ذكر ذلك من الأئمة.
====
نرجو من الإخوة الفضلاء في هذا المنتدى المزيد من الإيضاح وجزاكم الله خيرا.
ـ[عبد]ــــــــ[15 - 05 - 05, 01:47 م]ـ
هذا جواب من الأخ المخضرم ابن وهب جزاه الله خيرا على إفادته:
"سماع ابن نمير من هشام ثابت بلا ريب
مسند أحمد بن حنبل:
((حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا ا بن نمير ثنا هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن ذكوان عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تسبوا الدهر فان الله عز وجل قال أنا الدهر الأيام والليالي لي أجددها وأبليها وآتي بملوك بعد ملوك))
وجزاكم الله خيرا" أ. هـ
ولكني أستغرب من سؤال أخي أبي شعبة لأن ابن نمير وثقه الأئمة و صرح بالسماع من هشام بن سعد في حديث أبي يعلى أعلاه كما صرّح بالسماع في حديث أحمد. لا فرق بين صياغة التحمّل في الإثنين.
ـ[أبو شعبة الأثرى]ــــــــ[15 - 05 - 05, 01:55 م]ـ
جزاك الله خيرا أخى الفاضل عبد ...
بارك الله فيك ....
السؤال كان للإستفسار فقط .... فعندى برنامج على الحاسب بحثت فيه عن شيوخ بن نمير فلم أجد هشام بن سعد منهم و ذلك لأن هذا البرنامج به أسانيد الكتب السته فقط ....
ولم أكن قد وقفت على الحديث الذى رواه الإمام أحمد بعد .... فظننت أن الحديث الذى رواه أبو يعلى هو الحديث الوحيد الذى صرح فيه بن نمير بالسماع من هشام بن سعد ....
فأردت التأكد فقط .... بارك الله فيك ....
إذن فهذا الحديث صحيح .. فرجاله رجال الصحيحين و السند متصل .... أليس كذلك؟؟
ـ[عبد]ــــــــ[15 - 05 - 05, 03:27 م]ـ
نعم، ظاهر حديث أبي يعلى الصحة كما ترى ولكن يبقى أن يكون له طرقا أخرى قد تطلعنا على علة قادحة وهذا يحتاج إلى تثبت.
ـ[أبو شعبة الأثرى]ــــــــ[15 - 05 - 05, 04:52 م]ـ
نعم بارك الله فيك ...
هذا ما ننتظره من مشايخنا الكرام فى الملتقى ...
ـ[سيف 1]ــــــــ[15 - 05 - 05, 06:08 م]ـ
هذا يجرني للسؤال عن فصل القول في اشتراط ثبوت السماع لكل راوي عمن قبله ولو بحديث حتى نثبت حديثه عنه بالجملة.هل الجمهور على طريقة البخاري وابن المديني ام على طريقة مسلم رحمهم الله.فقد قرأت ان هناك رسالة دكتوراة مشهورة نفت اشتراط البخاري ذلك واكتفاءه بالمعاصرة! وكذلك من قرأ مقدمة الأمام مسلم وقرأ رده على من اشترط شرط السماع هذا وبيانه ان الأئمة على غير ذلك وضربه للأمثلة على أحاديث محتج بها اجماعا ولم يوجد في اي من طرقها تصريح سماع لتدل عن أخذ هذا الراوي عمن فوقه.
افيدونا يا كرام
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[15 - 05 - 05, 06:16 م]ـ
الأخ سيف ..
اطلع على كتاب الشيخ د. إبراهيم اللاحم - حفظه الله - (الاتصال والانقطاع)، ففيه كلام طويل ومحرر حول هذه المسألة.
وهو من إصدار مكتبة الرشد.
ـ[سيف 1]ــــــــ[15 - 05 - 05, 06:20 م]ـ
أخي محمد جزاك الله خيرا. فأنت دائما مفيدا والله
ولكن اين هذه المكتبة او اين اجده في مصر
وهل تعلم روابط هاهنا تكلمت عن نفس المسألة.فأنا اود الأطلاع على المسألة عاجلا
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[15 - 05 - 05, 06:31 م]ـ
بارك الله فيك، وليتك دعوت فحسب (في السطر الأول)!
هذا رابط من موقع المكتبة:
http://www.rushd.com/branches.asp
ولو بحثت عن المسألة في الملتقى لوجدت الكثير الكثير من النتائج.
¥