ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[18 - 10 - 05, 05:03 م]ـ
فأزلهما الشيطان عنها
قال يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى
ـ[شاكر توفيق العاروري]ــــــــ[18 - 10 - 05, 05:25 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوة الأحبة
عندي سؤال حول هذا.
بما أن النصوص الصحيحة صريحة بأنها جنة السماء فهل عند المخالفين مايوازيها أو يقاربها من الصحة والظهور؟.
وهل ما يذكر من شبهه واعتراضات يجوز أن تتنزل منزلة الدليل؟.
ومن أين مصدر التلقي في تفسير النصوص الغيبية؟ إن كان من الوحيين فهل للناس غير الفهم والاتباع؟ أم يجوز لهم التوهم المفضي إلى إزالة الظاهر عن ظاهره.
وجزاكم الله خيرا
ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[18 - 10 - 05, 06:03 م]ـ
فوسوس إليه الشيطان قال يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى/ طه 120
فأزلهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه / البقرة 36
ـ[فارس النهار]ــــــــ[18 - 10 - 05, 06:26 م]ـ
السلام عليكم
جميلٌ أن طُرح هذا الموضوع ..
وقد كنت على وشك السؤال بخصوصه ..
قال أحدهم: إن أقوى دليل على أن الجنة التي أخرج منها آدم - عليه السلام - ليست هي الجنة التي وعدها الله المتقين أن إبليس وسوس لآدم في المكان الذي هو فيه .. وإبليس لا يمكن أن يدخل الجنة .. فدّل على أن آدم وزوجه لم يكونا في الجنة ..
سمعتُ هذا وقلتُ: أنا واثقٌ من أن أهل العلم ردوا على هذه الشبهة .. فمن يفيدني في ذلك؟!
وجزاكم الله خيرا
ـ[الليث السكندري]ــــــــ[19 - 10 - 05, 12:22 ص]ـ
أولا: إن أحكام الجنة قد تختلف الآن عن يوم القيامة بدليل قول رسول ااه صلى الله عليه و سلم: ((أدخلت الجنة .... )
فقد دخلها صلى الله عليه و سلم و خرج منها بالرغم من أن الأصل أن الجنة دار خلود فدل على أن أحكام الجنة تختلف الآن عن يوم القيامة.
ثانيا:لم يرد ان إبليس دخل إلى الجنة التي سكنها آدم و زوجه و قد يوسوس لهما من خارجها.
ثالثا:حديث الشفاعة أظهر في الدلالة من ذلك الإستدلال
ـ[فارس النهار]ــــــــ[02 - 11 - 05, 05:22 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله ..
جزاكم الله خيرا أخي الفاضل الليث السكندري .. كلامكم وجيه جدا ..
ـ[البراق]ــــــــ[02 - 11 - 05, 11:43 ص]ـ
كلا القولين عند أهل السنة وأرى على السائل الرجوع لزاما لكتاب مفتاح دار السعادة فهو بحث كافي شافي حتى امتدحه الامام ابن القيم وذكر أن الباحث لن يجده في كتاب آخر مجموع كجمعه ...
وهناك حديث ينبغي أن يلاحظ ويكون له نصيب من النقاش ومنه:
((حاجّ موسى آدم عليهما السلام فقال له أنت الذي أخرجت الناس بذنبك من الجنة))
هذا مالدي وجزاكم الله خيرا
ـ[الرايه]ــــــــ[03 - 11 - 05, 03:10 ص]ـ
قال ابن القيم في الميمية
فحيا على جنات عدن فانها ... منازلك الاولى وفيه المخيم
ـ[عبدالله المزروع]ــــــــ[03 - 11 - 05, 04:12 ص]ـ
كلا القولين عند أهل السنة وأرى على السائل الرجوع لزاما لكتاب مفتاح دار السعادة فهو بحث كافي شافي حتى امتدحه الامام ابن القيم وذكر أن الباحث لن يجده في كتاب آخر مجموع كجمعه ...
وهناك حديث ينبغي أن يلاحظ ويكون له نصيب من النقاش ومنه:
((حاجّ موسى آدم عليهما السلام فقال له أنت الذي أخرجت الناس بذنبك من الجنة))
هذا مالدي وجزاكم الله خيرا
إضافة إلى مفتاح دار السعادة:
حادي الأرواح.
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[17 - 02 - 09, 12:45 ص]ـ
كيف الجمع بين كلام شيخ الاسلام:
فقد ذكر هذه المسألة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى 4/ 346، فقال: والجنة التي أسكنها آدم وزوجته عند سلف الأمة وأهل السنة والجماعة هي: جنة الخلد، ومن قال: إنها جنة في الأرض بأرض الهند أو بأرض جدة، أو غير ذلك، فهو من المتفلسفة والملحدين، أو من إخوانهم المتكلمين المبتدعين، فإن هذا يقوله من يقوله من المتفلسفة والمعتزلة
و قوله:
قال شيخ الإسلام في كتاب النبوات (2/ 704):
كان أصح القولين أن جنة آدم جنة التكليف لم تكن في السماء فإن إبليس دخل إلى جنة التكليف جنة آدم بعد إهباطه من السماء, وقول الله له: {فاخرج منها فإنك رجيم وإن عليك لعنتي إلى يوم الدين} , وقوله: {قال فاخرج منها مذموما مدحورا} لكن كانت في مكان عال في الأرض من ناحية المشرق ثم لما أكل من الشجرة أهبط منها إلى الأرض كما قد بسط هذا في غير هذا الموضع ولفظ الجنة في غير موضع من القرآن يراد به بستان في الأرض
؟
ـ[سعيد جاموس]ــــــــ[01 - 11 - 10, 01:39 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الآن في مقدرة علماء البيئة والجيولوجيا البت في هذه القضية
فانه على ارض الواقع كما ان التدرج البيئي من خط الاستواء في وسط الارض الى القطب الشمالى او الجنوبي تتدرج البيئة من غابات استوائية الى ان تنتهي بصحراء ثلجية جرداء فانه اذا توفرت جبال عالية جدا فانها تخضع الى ذلك التدرج حتى تنتهي بعمة ثلجية ثم براس اصلع كاملا لا نبات فيه! وذلك التدرج ينطبق ايضا على الاخدود العميق جدا اذا توفر فيكةن التدرجبالمقلوب: اي تكرن الصحراء الباردة في قاع الاخدود! أي لا يوجد على الارض جنة علوية محتملة!
وكذلك فان الله سبحانه وتعالى خلق آدم عليه السلام حين كانت اليابسة لا تزال في طور الحمأ المنتن لقة تركيز الاكسجين في الهواء!
لذا فالقول الفصل هو ان الله خلق آدم عليه السلام في جنة الخلد!
اما قول من يقول انه لا يجوز لان الجنة ليست للتكليف، فلا بد له ان يتذكر ان المتصرف في ذلك هو الله سبحانه ماك الجنة يصنع بها ما يشاء!
اهلا بكم في مدونتي: الهيئة الجاموسية
http://saidjamous.jeeran.com
وكذلك فان الله سبحانه
و