ـ[سيف 1]ــــــــ[20 - 05 - 05, 01:54 م]ـ
بارك الله فيك اخي الكريم
(حميد بن هلال العدوي أبو نصر [البصري]، روى عن: عبد الله بن مغفل وأنس وأبي قتادة العدوي، وعبد الله بن الصامت، ومطرف، وربعي بن حراش، وأبي الأحوص الجشمي وأبي صالح السمان وأبي الدهماء.
روى عنه: قتادة، وأيوب، وابن عون، وخالد الحذاء، وشعبة، سمعتُ أبي يقول ذلك.
هل هذا يفيد ان أبو حاتم رحمه الله يثبت رواية حميد بن هلال عن ابي الأحوص؟
ثانيا: ما معنى قول ابو اسحاق السبيعي لشعبة ان أبو الحوص كان يسكبها قال عبد الله
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[20 - 05 - 05, 03:18 م]ـ
هل هذا يفيد ان أبو حاتم رحمه الله يثبت رواية حميد بن هلال عن ابي الأحوص؟
نعم.
ثانيا: ما معنى قول ابو اسحاق السبيعي لشعبة ان أبو الحوص كان يسكبها قال عبد الله
السكب: هنا استعارة عن الإفاضة في القول = كثرة الرواية عنه.
والله أعلم، وما مثلي يُسأل - حقيقةً - لكنك ألزمتني، وهذا ما عندي.
ـ[سيف 1]ــــــــ[20 - 05 - 05, 04:59 م]ـ
بارك الله فيك.وجعل درجتك في أعلى عليين وجمعني بك دنيا وآخرة أخواننا على سرر متقابلين آمين
أحبك في الله يعلم الله
ـ[سيف 1]ــــــــ[21 - 05 - 05, 01:33 م]ـ
قال الدارقطني: لم يسمع هذا الحديث (حديث أبي برزة عن أبي بكر: ما كانت لأحد بعد رسول الله) حُميد من أبي برزة. (العلل) 1/ق17.
هل هذا يقتضي القول بأنه مدلس حيث ان ابي برزة متاخر الوفاة وقد عاصره حميد بن هلال؟
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[21 - 05 - 05, 03:44 م]ـ
لعل هذا النقل يوضح الصورة:
(وسئل عن حديث أبي برزة عن أبي بكر الصديق، قوله: ما كانت لأحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم. فقال: يرويه عمرو بن مرة واختلف عنه: ... ، وقال غندر: عن شعبة، عن عمرو بن مرة، عن حميد بن هلال، عن أبي برزة. وحميد بن هلال يكنى أبا نصر ولم يسمع هذا الحديث حميد من أبي برزة، ورواه يونس بن عيد فجود إسناده فقال: عن حميد بن هلال عن عبد الله بن مطرف بن عبد الله بن الشخير عن أبي برزة ... ) انتهى، العلل للدارقطني 1/ 236 - 237 مختصراً.
وللفائدة يراجع " التاريخ الكبير " (5/ 196)، (2/ 346)
وكلام الإمام الدارقطني – رحمه الله – سالف الذكر: كان بمثابة التنبيه على رواية " غندر "، لا على تدليس حميد بن هلال. والله أعلم.
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[21 - 05 - 05, 03:56 م]ـ
فائدة:
وبالنسبة لكتاب " المحدث الفاصل "، فقد انتفع به أئمة الشأن، وفوائد هذا الكتاب منثورة في كتبهم، ولا يخفى أن أخذ الفائدة منه مباشرة دون واسطة، أنّ هذا هو الأولى والأحسن، لما فيه من " العُلوّ " = التأصيل العلمي = سلفية النقل (اصطلاح خاص بي).
ـ[سيف 1]ــــــــ[21 - 05 - 05, 06:34 م]ـ
بارك الله فيك ايها المفيد الكريم آمين
ولكن بقى استشكال لا ادري كيف اصرفه.هو ان حميد من الطبقة الثالثة وابو برزة متاخر الوفاة جدا فكيف لم يسمع منه؟
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[21 - 05 - 05, 09:26 م]ـ
سبحان الله، وهل هذا شرط، ولماذا لم تقل ذلك في عقبة بن عامر أيضاً؟
أبو برزة الأسلمي ت65 تقريباً، عقبة بن عامر ت 60 تقريباً.
و "حميد بن هلال " واسطته إلى " أبي برزة " " عبد الله بن مطرف بن الشخير "، وغيره (راجع " تهذيب التهذيب 6/ 31).
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[21 - 05 - 05, 09:27 م]ـ
تنبيه: ورد عند النسائي رحمه الله مايلي:
عَنْ زَيْدٍ [بن أبي أنيسة] عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ عَنْ أَبِي نَضْرَةَ عَنْ أَبِي بَرْزَةَ قَالَ غَضِبَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَجُلٍ غَضَبًا شَدِيدًا حَتَّى تَغَيَّرَ لَوْنُهُ قُلْتُ يَا خَلِيفَةَ رَسُولِ اللَّهِ وَاللَّهِ لَئِنْ أَمَرْتَنِي لَأَضْرِبَنَّ عُنُقَهُ فَكَأَنَّمَا صُبَّ عَلَيْهِ مَاءٌ بَارِدٌ فَذَهَبَ غَضَبُهُ عَنْ الرَّجُلِ قَالَ ثَكِلَتْكَ أُمُّكَ أَبَا بَرْزَةَ وَإِنَّهَا لَمْ تَكُنْ لِأَحَدٍ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. قَالَ أَبُو عَبْد الرَّحْمَنِ: هَذَا خَطَأٌ، وَالصَّوَابُ: أَبُو نَصْرٍ وَاسْمُهُ حُمَيْدُ بْنُ هِلَالٍ، خَالَفَهُ شُعْبَةُ (النسائي 4075).
(مقصود النسائي هنا: أنّ أبي نضرة هنا خطأ، والخطأ من " زيد بن أبي أنيسة "، فقد خالفه شعبة، ورواه على الجادة " أبي نصر "، وهو: " حميد بن هلال ")
فإن قلتَ: لم صحح الألباني رحمه الله الحديث، مع أنّ الدارقطني رحمه الله صرّح بأن حميد بن هلال لم يسمع هذا الحديث من أبي برزة، فالجواب عند الدارقطني أيضاً: (ورواه يونس بن عيد فجود إسناده فقال: عن حميد بن هلال، عن عبد الله بن مطرف بن عبد الله بن الشخير، عن أبي برزة) العلل 1/ 263 - 237.
ـ[سيف 1]ــــــــ[21 - 05 - 05, 09:46 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي ولا يضيق صدرك بي فانا اعلم اني اثقل عليك وانت كريم زادك الله كرما
ولعلي اصبت بالحيرة لأن هناك من أخر وفاته الى عهد عبد الملك بن مروان! فتعجبت الا يكون حميد سمع منه
فقلت اذا يكون مدلس.سمع منه ودلس
مع اني لم ار له غير هذا الحديث عن ابو برزة (البحث بالحاسوب)
فائدة:ذكر النسائي ايضا تعليقا على حديث يونس وهذا من أحسن الأسانيد وأجودها.بتصرف
¥