العمل فتعلمنا القرآن والعمل جميعا وقال أحمد بن أبي خيثمة حدثنا يحيى بن السري حدثنا وكيع عن عطاء بن السائب قال كان رجل يقرأ على أبي عبدالرحمن فأهدى له قوسا فردها وقال ألا كان هذا قبل القراءة وقال عطاء بن السائب دخلنا على أبي عبدالرحمن نعوده فذهب بعضهم يرجيه فقال أنا أرجو ربي فقد صمت له ثمانين رمضانا قلت وقول حجاج عن شعبة إن أبا عبدالرحمن لم يسمع من عثمان بن عفان رضي الله عنه ليس بشيء فإنه ثبت لقيه لعثمان وكان ثقة كبير القدر وحديثه مخرج في الكتب الستة توفي في سنة أربع وسبعين وقيل سنة ثلاث وسبعين وقيل في إمرة بشر على العراق وقيل في أوائل ولاية الحجاج والله أعلم وقد روى عنه إبراهيم النخعي وسعيد بن جبير وعلقمة بن مرثد وعطاء بن السائب وإسماعيل السدي وغيرهم وأما قول ابن قانع مات سنة خمس ومئة فغلط فاحش .. انتهى
سؤالي لأهل الفضل أدام الله عليهم الإسلام والصحة والأمان ..
قول الذهبي .. (وقال حجاج بن محمد قال شعبة لم يسمع أبو عبدالرحمن السلمي من عثمان لم يتابع شعبة على هذا) ما معنى ذلك؟؟
وقول الذهبي .. (قلت وقول حجاج عن شعبة إن أبا عبدالرحمن لم يسمع من عثمان بن عفان رضي الله عنه ليس بشيء فإنه ثبت لقيه لعثمان وكان ثقة كبير القدر وحديثه مخرج في الكتب الستة) ما ذا يقصد بقوله ليس بشئ؟؟
وهل ثبت حقاً قول (شعبة) ..
الجرح والتعديل - الرازي ج 1 ص 131:
(حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن [الهسنجاني - 1] ثنا احمد - يعني ابن حنبل - نا حجاج - يعني ابن محمد الاعور - قال قال شعبة: لم يسمع أبو عبد الرحمن - يعني السلمي - من عثمان ولكن [سمع - 3] من علي)
قال ذلك الإمام أحمد -رحمه الله - فما الصحيح في ذلك؟؟
مع العلم أنني بخثتُ هذه المسألة فلم أرى مترجم إلا وذكر أن السلمي رحمه الله سمع من عثمان رضي الله عنه .. إلا ما وجدتُ من طريق حجاج عن شعبة ..
أعان الله من أعان مسلماً ...
والسلام عليكم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 06 - 05, 09:14 م]ـ
انظر هدي الساري
وشرح الحديث في فتح الباري
ـ[تركي النجدي]ــــــــ[25 - 06 - 05, 05:56 ص]ـ
انظر هدي الساري
وشرح الحديث في فتح الباري
بارك الله فيك ..
هل من المكن ان توضح أكثر ..
هل تقصد الحديث اي حديث (خيركم من تعلم القرآن)؟؟
والسلام عليكم
ـ[تركي النجدي]ــــــــ[25 - 06 - 05, 06:00 ص]ـ
وهل هناك رابط لهدي الساري؟؟
وشكرا
ـ[أبو عبدالرحمن المقدسي]ــــــــ[25 - 06 - 05, 09:51 ص]ـ
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=41881
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=32799
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[25 - 06 - 05, 10:54 ص]ـ
جاء في جامع التحصيل ما مختصره (ص208): عبد الله بن حبيب أبو عبد الرحمن السلمي قال شعبة لم يسمع من عثمان ولا من عبد الله بن مسعود ولكنه سمع من علي
وقال أبو حاتم لا تثبت روايته عن علي رضي الله عنه (وهذا عجيب) فقيل له سمع من عثمان فقال روى عنه لا يذكر سماعا
قلت (الكلام للعلائي):
1 - أخرج له البخاري حديثين عن عثمان خيركم من تعلم القرآن وعلمه والآخر أن عثمان أشرف عليهم وهو محصور وقد علم أنه لا يكتفي بمجرد إمكان اللقاء (في هذا نظر)
2 - وقد ثبت في صحيح البخاري أنه جلس للإقراء في خلافة عثمان رضي الله عنه
3 - وروى حسين (بن علي) الجعفي عن محمد بن أبان (بن صالح، ضعيف) عن علقمة بن مرثد (ثقة) قال تعلم أبو عبد الرحمن القرآن من عثمان وعرض على علي رضي الله عنهما
4 - وقال أبو عمرو الداني أخذ أبو عبد الرحمن القراءة عرضا عن عثمان وعلي وابن مسعود وأبي بن كعب وزيد بن ثابت رضي الله عنهم
وكل هذا مما يعارض والله أعلم
انتهى مختصراً,
ولا اعتماد على ما ينقله الداني فإنه لا يمحص الأخبار.
و قال البخاري في " تاريخه الكبير ": سمع عليا، و عثمان، و ابن مسعود.
ـ[تركي النجدي]ــــــــ[25 - 06 - 05, 09:56 م]ـ
بارك الله فيكم ونفع الله بكم ..
ولكن لم ترووا غليلي بعدُ ..
فأنا أريد أن اعرف هل كلام شعبة -رحمه الله- صحيح؟؟ أم خطأ؟؟
قال ابن سعد في الطبقات ..
أخبرنا شبابة بن سوار قال حدثنا شعبة عن علقمة بن مرثد عن سعد بن عبيدة عن أبي عبد الرحمن السلمي عن عثمان قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خيركم من تعلم القرآن وعلمه
فهنا يذكر في السند "شعبة "
فهل شعبة هذا هو شعبة الذي يقول: لم يسمع من عثمان -رضي الله عنه -؟؟
فإذا كان كذلك ..
كيف يكون ذلك .. ؟؟
الشيخ محمد الأمين حفظه الله ..
ليس عندي اشكال في سماع " السلمي " رحمه الله من عثمان -رضي الله عنه - ولا من الأربعة كلهم رضي الله عنهم .. ولم أجد إلا قول " شعبة " هذا مع العلم أن الذهبي قال ما قال في أول مشاركة ذكرتها ..
فما معنى قوله (لم يتابع)؟؟
وقوله (ليس بشئ)؟؟
هذا ما أريد معرفته ..
ولو أتبعناك بارك الله فيك .. زدني من ما تعرف فإن عندي مؤلف عن هذا الموضوع وأحببت أن أتأكد من بعض النقاط .. مع العلم أنني أبث في ذلك المؤلف سماع السلمي رحمه الله من عثمان رضي الله عنه ..
وجزاك الله خير ..
¥