ولذلك أخي ــ جزيت خيراً ــ دعنا نبقى على أنَّ في المسألة قولان (وهذا ما ذهب إليه أكثر المفسرين في كتب التفسير) خيرٌ لنا من أن نقصر الأمر على قول واحد (إذ كل من القولين له أدلته التي تضافره).
كما وأصلي وأسلم على سيد الخلق محمد بن عبد الله وعلى آله وأصحابه أجمعين.
أخوك ومحبك
حسام الدين سليم الكيلاني
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[16 - 09 - 05, 10:17 ص]ـ
أثابكم الله وجزاكم عنا خيرا.
ـ[أبو عمر]ــــــــ[17 - 09 - 05, 07:57 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزاكم الله تعالى خيرا أيها الشيخين الكريمين:
وإن كنت أميل إلى قول الشيخ عبد الرحمن الفقيه حفظه الله تعالى
وأحب أن أسأل الشيخ حسام الدين الكيلاني حفظه الله تعالى
عن بعض النقاط
وأرجو ألا تفسر هذا الرد بأي تفسير إلا ما يفيدني ويفيدك وأن تحمل كلماتي على أفضل الوجوه وأسلمها إلي
ولتعتبرها مدارسة تلميذ لشيخ كريم فأقول والله تعالى هو المستعان:
قلت بورك فيك:
وأرجح الأقوال على أنهما رجلان عاديان اشتهرا بين الناس بالصلاح ولكثرة اشتهارهما بين أهل بابل بالصلاح لقبا بملكين لصلاحهما. إلا أنهما من الفساق، إذ يستتران بسيما أهل الصلاح فيعلمان الناس السحر
ارجع إلى أقوال المفسرين في ذلك ودع الاسرائيليات من الأقوال
العجلة من الشيطان والبحث عن أقوال مفردة ثم التمسك بها دليل على التعصب المقيت
وما زلت تردد معنى هذا القول وإن بصيغ مختلفة:
قول ابن عباس (حبر الأمة وترجمان القرآن) وليس قولي وليس من الإسرائيليات في شيء.
فطلبي الأول:
أن تثبت نسبة القول إلى ابن عباس رضي الله تعالى عنه فالسند الذي أوردته معلول من وجوه كثيرة بارك الله تعالى فيك , فهذا القول:
يرويه محمد بن سعد (لين الحديث) عن سعد بن محمد بن الحسين (جهمي لا يكتب حديثه) عن الحسين بن الحسن بن عطية (ضعيف) عن الحسن بن عطية (ضعيف) عن عطية بن سعد (ضعفوه , صدوق يخطىء كثيرا، و كان شيعيا مدلسا ,) وقد عنعنه.
فالرجاء أن تورد القول من طريق آخر صحيح حتى نكون على بينة.
والطلب الثاني:
هو تبيان الحجة في:
قول الربيع بن أنس وقد جاءت من طريق أبي جعفر:
وقد جاء في الثقات لابن حبان:
الربيع بن أنس بن زياد البكري سكن مرو يروى عن أنس بن مالك روى عنه بن المبارك وأبو جعفر الرازي والناس يتقون حديثه ما كان من رواية أبى جعفر عنه لأن فيها اضطراب كثير
وفقكم الله تعالى لما يحبه ويرضاه.
ـ[حسام الدين الكيلاني]ــــــــ[18 - 09 - 05, 03:43 ص]ـ
كنت قد صدرت عنوان المشاركة في رأس الصفحة بأن الأمر يحتاج إلى مؤلَّفٍ في ذلك.
والحق أنَّ أمثال هذه الآيات يحتاج إلى إفراد المؤلفات فيها (التي لم تشبع بحثاً والتي سكت عنها كثير من المفسرين).
وما أظن من أخي (أبو عمر 80) أنه يريد مني أن أكتب بحثاً شاملاً كاملاً عن هذه المسألة الآن في هذه المشاركة ... ولكن:
ما أراه أن أخي (أبو عمر 80) أهل لحمل هذه الأمانة في إفراد بحث كامل حول قصة هاروت وماروت، وما يتعلق فيها من أبحاث فقهية وحديثية ثم الترجيح ـ دون التطرق إلى أبحاث السحر وما يتعلق به من أحكام فقهية، لأن السحر وأحكامه قد قتل بحثاً ـ بإيراد الأدلة النقلية كاملة مع البحث فيها، ثم إعطاء النتائج والتوصيات.
فلعل أخي (أبو عمر 80) يقبل حمل هذه الأمانة مشكوراً حتى نستفيد جميعاً من هذا البحث، إن شاء الله تعالى.
ـ[أبو عمر]ــــــــ[20 - 09 - 05, 04:36 ص]ـ
الشيخ الكريم حسام الدين الكيلاني بارك الله تعالى فيك
لست أهلا لحمل هذا الأمانة وفي المنتدى من هو خير مني بكثير ولا أظن نفسي أساسا قادرا على جمع الأقوال فهذا السند أخذ وقتا طويلا مني لأبحث عن رجاله فما بالك بالبحث عن أقوال كثيرة ولا بأس بوضع بعض الروابط ففيها شيء من البسط والحوار والفوائد لنا جميعا إن شاء الله تعالى
هاروت وماروت
http://72.29.70.243/vb/showthread.php?t=15503&highlight=%E5%C7%D1%E6%CA
الحد الفاصل في هاروت وماروت (منقول)
http://72.29.70.243/vb/showthread.php?t=20879&highlight=%E5%C7%D1%E6%CA
هاروت وماروت
http://72.29.70.243/vb/showthread.php?t=14825&highlight=%E5%C7%D1%E6%CA
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ـ[أبو عمر]ــــــــ[03 - 10 - 05, 04:19 م]ـ
¥