ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 10 - 04, 03:41 م]ـ
ثم رأيت من المناسب
أن اضع روابط (الموضوعات ذات الصلة تحت هذا الموضوع
انتبهو من تقويم ام القرى بالنسبة لصلاة الفجر فهو متقدم عن الوقت كثيرا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=115013&posted=1#post115013
وهذا موضوع آخر
تاخير اذان الفجر خمس دقائق زيادة على توقيت ام القرى
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=23619
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 10 - 04, 03:44 م]ـ
تنبيه
أنا مجرد ناقل (اجمع ما له صلة بالموضوع)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 10 - 04, 03:47 م]ـ
وحيث ان الراوبط بها عدة موضوعات
المفتي العام: تقويم أم القرى موثوق فيه من علماء الأمة
انظر المشار كة رقم 2
مواقيت الصلاة صحيحة ولا أخطاء في التقاويم
المشاركة رقم 7
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=115013&posted=1#post115013
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[26 - 10 - 04, 02:45 م]ـ
تنبيه
أنا مجرد ناقل (اجمع ما له صلة بالموضوع)
جزاك الله خيراً، وأنا سأعلق على ما أشرت إليه إن شاء الله
"وقال العالم الفلكي جبر الدوسري لـ (المدينة) ان الفجر الفلكي المعروف بـ (الصادق) والذي يتم على أساسه اقامة أذان الفجر يكون عند درجة 18 تحت الأفق"
أقول: هذا خطأ من وجوه.
فأولاً تقويم أم القرى يعتمد على 19 درجة وليس 18
ثانياً الفجر الصادق لا يمكن أن يحدث إلا بعد الفجر الكاذب بإجماع الناس كلهم. والفجر الكاذب لا يكون إلا بعد 18 درجة قطعاً لأنه لا يوجد تأثير يذكر للشمس قبل ذلك
ثالثاً وفي الواقع فلا يوجد عند 18 درجة لا فجر صادق ولا كاذب، وإنما يحدث الفجر في درجات أدنى
"واضاف الدوسري ان تقويم اتحاد مسلمي امريكا الشمالية قد تم اعداده على اسس معينة يحكمها موقع امريكا الشمالية وزاوية الشمس التي يقاس عندها الفجر الصادق"
هذا كلام غير صحيح أيضاً وغير علمي بتاتاً. فالتقويم لا يختلف عن غالب التقاويم إلا في اعتماده لزاوية 15 بدلا من 19 أو 18. وكل هذه التقاويم تعمل في أي مكان تقريبا (يعني باستثناء القطبين).
"وكان الشيخ سعد الخثلان قد وصف التقاويم الفلكية الموجودة اليوم بأنها تقدم وقت صلاة الفجر عن الوقت الشرعي معتبرا ان الصحيح مبدئيا هو تقويم جمعية اتحاد مسلمي امريكا الشمالية"
هو ليس صحيحاً تماماً ولكنه أصح. فهو يعتمد على 15 درجة، والصواب هو 13 درجة ونصف.
==========
"ان التوقيت الخاص بأم القرى توقيت دقيق وشرعي وموثق ولا يمكن التشكيك فيه"
هذه دعوى ليس عليها إثبات، بل الحقائق العلمية بعكسها. فإنه من الثابت أنه عند 19 درجة تحت الأفق لا يكون للشمس أي تأثير. ولا يوجد توقيت للفجر والعشاء لا يمكن التشكيك فيه!!
أما اتهام كل من يشكك بتقويم أم القرى بأنهم "هؤلاء متنطعون متقولون" فهذا تنطع بذاته! فإن عامة المسلمين في أنحاء المعمورة لا يأخذون به. ولكل بلد تجد تقاويم وإن كان أغلبها متقارب.
أما دعوى أن تقويم أم القرى مزكى من قبل المفتي ومن ابن باز ومن عدد من علماء المملكة، فكذلك تقويم مؤسسة المساحة المصرية معتمد من قبل الأزهر، وتقويم جامعة كراتشي معتمد من قبل علماء الهند، وهلم جراً. فأي التقاويم أصح؟ مع أنه لا المفتي ولا ابن باز ولا عامة هؤلاء شاهدوا بأنفسهم الفرق بين طلوع الشمس وبين التقويم. وقد شكك الشيخ الألباني وغيره بتقويم أم القرى وغيره، وذكروا أنه خلاف الصواب. فهذه بهذه. والصواب هو وجوب التحقيق العلمي بالدليل والبرهان، وهو موجود في هذا الموضوع ولله الحمد.
ـ[المقرئ]ــــــــ[26 - 10 - 04, 07:03 م]ـ
قال محمد الأمين غفر الله له:
" مع أنه لا المفتي ولا ابن باز ولا عامة هؤلاء شاهدوا بأنفسهم الفرق بين طلوع الشمس وبين التقويم. وقد شكك الشيخ الألباني وغيره بتقويم أم القرى وغيره، وذكروا أنه خلاف الصواب. فهذه بهذه. والصواب هو وجوب التحقيق العلمي بالدليل والبرهان، وهو موجود في هذا الموضوع ولله الحمد."
والسؤال: هل خرجت أنت وشاهدت؟
وكم المدة التي خرجت فيها؟
وماهي طرية الرؤية التي اعتبرتها بالضبط؟ أي كيف رأيت الفجر الصادق في نظرك؟
وبقي عندي أسئلة إن أجبت على هذه إن أردت
المقرئ
ـ[آل نظيف]ــــــــ[28 - 02 - 05, 11:40 م]ـ
هل صلاة الفجر قبل وقتها في المسجد الحرام
بسم الله الرحمن الرحيم
أرجو منكم التفضل علي ببيان الوجه الشرعي في هذه المسألة، فقد نشر أحد الناس رسالة أسماها (تنبيه الأنام ببطلان صلاة الفجر في المسجد الحرام)، فقد زعم هذا الشخص أن صلاة الفجر في الحرم المكي الشريف باطلة؛ لأنهم يصلون الصلاة قبل دخول وقتها، فما رأيكم في هذا الأمر؟ وما هو قولكم لمثل هذا الشخص وغيره في التشكيك في التقويم الحالي؟.وجزاكم الله خيراً.
الجواب
الحمد لله، لا شك أن هذا القول قول باطل، وعار عما يسنده من الصحة، وقد وكل أمر تحديد مواقيت الصلاة إلى لجنة ذات اختصاص في علم الشرع وفي علم الفلك، وقد حرصت وتحرص هذه اللجنة على العناية بذلك، والأخذ بالدقة في تحديد المواقيت، والحمد لله هذه اللجنة قامت بواجبها، وهي مسؤولة عن ذلك، وهذا القول من قبيل الغلو في الدين، ورسولنا – صلى الله عليه وسلم- قال: "إياكم والغلو في الدين فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو في الدين" رواه النسائي (3057)، وابن ماجة (3029) من حديث ابن عباس –رضي الله عنهما-، ومن باب الوسواس، ومن باب التنطع، والرسول – صلى الله عليه وسلم- يقول: "هلك المتنطعون" رواه مسلم (2670) من حديث ابن مسعود –رضي الله عنه-.
فينبغي لنا ألا نلتفت إلى مثل هذه الآراء المبنية على التخرصات والبعد عن الحقائق، وعدم الثقة في جهات لها اختصاص متعين ومتميز فيما يتعلق بالعلم الشرعي، والعلم الفلكي، وعلينا أن ننبذ مثل هذا القول وألا نلتفت إليه، وهذا تشكيك في غير محله، وليس لديهم على ذلك برهان، وتقويم أم القرى مبني على تحديد دقيق فيما يتعلق بالمشاهدة، وفيما يتعلق بالحساب الفلكي الذي هو الآن محل اعتبار ومحل عناية وضبط فيما يتعلق في هذا الموضوع. والله أعلم.
الشيخ: عبد الله بن منيع
http://www.islamtoday.net/questions/show_question_*******.cfm?id=34779
¥