وأخرجه ابن مردويه أيضاً في تفسيره عن سليمان بن أحمد حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى حدثنا أبو الجماهير حدثنا سعيد بن بشير عن قتادة عن رجلين عن أبي بكرة الثقفي أن رجلاً أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " يا رسول الله إني قد رأيته يعني السد , فقال: كيف هو؟؟
قال: كالبُرد المحبَّر قال قد رأيته "
قال وحدثنا قتادة أنه قال طريقة حمراء من نحاس وطريقة سوداء من حديد.
قوله: (مثل البرد) بضم الباء هو نوع من الثياب معروف والجمع أبراد وبرود والبردة الشملة المخططة.
قوله: (المحبر) بضم الميم وبالحاء المهملة وتشديد الباء الموحدة المفتوحة وهو خط أبيض وخط أسود أو أحمر.
قوله: (قال رأيته) أي رأيته صحيحاً وأنت صادق في ذلك.
وقال نعيم بن حماد في (كتاب الفتن) حدثنا مسلمة بن علي حدثنا سعيد ابن بشير عن قتادة قال رجل: " يا رسول الله قد رأيت الردم وأن الناس يكذبونني , فقال: كيف رأيته؟؟ قال رأيته كالبرد المحبر , قال: صدقت والذي نفسي بيده لقد رأيته ليلة الإسراء لبنة من ذهب ولبنة من رصاص "
وقال الحوفي في (تفسيره) بُعْد ما بين الجبلين مائة فرسخ فلما أخذ ذو القرنين في عمله حفر له أساساً حتى بلغ الماء وجعل عرضه خمسين فرسخاً وجعل حشوه الصخور وطينه النحاس المذاب فبقي كأنه عرق من جبل تحت الأرض ثم علاه وشرفه بزبر الحديد والنحاس المذاب وجعل خلاله عرقاً من نحاس فصار كأنه بُرد محبَّر. أنتهى
وقال السيوطي في الدر المنثور (5/ 458)
وأخرج ابن جرير وابن مردويه عن أبي بكر النسفي أن رجلا قال يا رسول الله قد رأيت سد يأجوج ومأجوج ....
هذا الخبر لا يصح، والله أعلم ..
لأن قتادة يدلس أحياناً ولم يأت ما يفيد السماع هنا ..
والصحابي مبهم!!
فالأصل في مثل هذا أنه منقطع ..
" قلت " جزاك الله خير أخي الكريم إبهام وجهالة الصحابي لا تضره ويكفي قول الحافظ ابن حجر في (تغليق التعليق) هذا إسناد صحيح إلى قتادة، فإن كان سمعه من هذا الرجل، فهو حديث صحيح؛ لأن عدم معرفة اسم الصحابي لا تضر عند الجمهور؛ لأن كلهم عدول.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[27 - 05 - 07, 01:36 ص]ـ
رابط كتاب: فك أسرار ذي القرنين ويأجوج ومأجوج: http://www.rclub.ws/?p=164
" قلت " ليت أحد الأخوان يستطيع تنزيله وله جزيل الشكر والأجر.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[05 - 08 - 07, 08:10 م]ـ
هذا إسناد صحيح إلى قتادة، فإن كان سمعه من هذا الرجل، فهو حديث صحيح [/ color].
هذا إن كان سمعه والراجح أنه لم يسمعه فقتادة لم يسمع من الصحابة إلا القليل جداً وهو كثير الإرسال ومشهور بالتدليس
ـ[إسلام بن منصور]ــــــــ[08 - 08 - 08, 10:16 ص]ـ
" قلت " جزاك الله خير أخي الكريم إبهام وجهالة الصحابي لا تضره ويكفي قول الحافظ ابن حجر في (تغليق التعليق) هذا إسناد صحيح إلى قتادة، فإن كان سمعه من هذا الرجل، فهو حديث صحيح؛ لأن عدم معرفة اسم الصحابي لا تضر عند الجمهور؛ لأن كلهم عدول.
جهالة الصحابي لا تضر نعم، ولكن بشرط أن يكون الراوي عن هذا الصحابي غير معروف بالإرسال أو التدليس، وإلا فكيف لا يقبل حديث قتادة عن عمر وابي بكر وعثمان وعلي وابي سعيد الخدري، وعمران بن حصين، وغيرهم 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - مع أنه يعينهم ويسميهم ثم يقبل منه من لا يسميهم؟! فكيف لنا أن نعلم هل قتادة سمه من هذا الصحابي الذي لم يسميه أم لا؟!
نعم جهالة الصحابي لا تضره وكذلك معرفة وتعينه لا تضره، وهذا ليس له علاقة باتصال السند، فقد يكون الرواة كلهم ثقات ولكن السند منقطع.
فالكلام ليس في عدالة الصحابي حتى نقول جهالته لا تضره، ولكن الكلام في الاتصال الذي ليس له علقة بالعدالة أو غيرها. والعلم عند الله.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[15 - 08 - 08, 09:53 م]ـ
علم ’جورجيا‘ القديم كان فيه اللونين الأحمر والأسود!:) هذا قبل إسقاط شيفرنادزه.
أعجب من شيء يا إخوان بخصوص السد والقوم (يأجوج ومأجوج): ألم يكتشف البشر كل بقاع الأرض الآن؟؟؟ أم غاب عن أنظارهم هذا السد بمن وراءه؟؟؟؟؟
قيل أنه ما يزال يوجد هذا السد في جورجيا لكن الجبلين الذين حوله قد تآكلا بفعل العوامل الطبيعية فأصبح ككتلة حديد قائمة بذاتها! لكن أين يأجوج ومأجوج؟ لم يبق إلا أن الله أخفاهما عن سائر البشر في باطن الأرض. والله أعلم.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[15 - 08 - 08, 11:01 م]ـ
وهذا علم جورجية (القديم)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=59020&stc=1&d=1218826844
ـ[الرايه]ــــــــ[15 - 08 - 08, 11:28 م]ـ
سمعت الشيخ صالح المغامسي يحيل الى هذا الكتاب
فك أسرار ذي القرنين ويأجوج ومأجوج
تأليف: حمدي بن حمزة أبو زيد
الكتاب في 543 صفحة متضمنا ملاحق لصور ردم يأجوج ومأجوج ومواقع مطلع ومغرب الشمس
http://rclub.ws/blogjet_files/164.jpg
¥