ـ[أبو يوسف العامري]ــــــــ[09 - 11 - 05, 03:34 م]ـ
الاخ ماجد الودعاني
ارجوا منه ان يعيد النظر في مشاركته
فلا اريد التعليق عليها وعليك ان تراجع
كتب الفقه لتعرف الفرق بين المني والمذي
وحكم خروج كل منهما وجزاك الله خيرا
ـ[أبو عبدالرحمن الغريب]ــــــــ[09 - 11 - 05, 05:10 م]ـ
أخانا أبا يوسف العامري لا تعجل على الأخ ماجد الودعاني
فإنما هو ناقل والأمر كما قال
أخي الكريم أبا أسامة
الرفث هو الجماع ولو قلنا بأن الشهوة هي إنزال المني للزم المستمني ما لزم المجامع سواءا بسواء من قضاء وكفارة أو لزم الدليل أو التعليل على التفريق. وهل يبطل الصوم مطلقا بإنزال المني وهو قد يكون باستدامة النظر فقط إلى زوجة ونحوها.
عصم الله الجميع مما يخل ويستقبح
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[09 - 11 - 05, 05:16 م]ـ
يا أبا عبد الرحمن ولم يلزم المستمني ما يلزم المجامع وهل نحن قسنا المستمني عى المجامع؟
لا. وإنما قلنا أن هذا المستمني قد قضى شهوته المأمور بتركها فأين حقيقة الصيام؟
نحن إنما نستدل بعموم الحديث.
ولا يستدل علينا بالمذي إذ ليس فيه قضاء للشهوة.
ودمت للمحب/أبو فهر.
ـ[أبو عبدالرحمن الغريب]ــــــــ[09 - 11 - 05, 05:48 م]ـ
أخي أبا فهر أما إني أحبك في الله
بارك الله فيك واجزل لك المثوبة
هذا نوع من الإلزام لوجود العلة وهي إنزال المني لإن علة من قال بتفطير المستمني هو إنزال المني.
ولأن النص ورد على المجامع فكيف يدخل فيه ما ليس منه.
والشهوة عامة فيها النظر والتقبيل والضم وغير ذلك مما يكون سببا للإنزال فيشمل الاستمناء ما يشملها.
والله العاصم من كل سوء.
ـ[عادل عمر]ــــــــ[09 - 11 - 05, 05:48 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
لاحول ولا قوة إلا بالله
أستغفر الله العظيم
ومشكور لمن جاوب وبارك الله فى الجميع
عادل
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[09 - 11 - 05, 06:15 م]ـ
أبا عبد الرحمن أحبك الله الذي أحببتني فيه، دعنا نرتب البحث:
1 - في الحديث: ((يدع طعامه وشرابه وشهوته من أجلي)).
2 - الذي يحصر الأمر في الجماع يقول أن المراد بالشهوة ها هنا الجماع ويستأنس بالتفاق على ابطال الصوم بالجماع ولو من غير إنزال.
3 - أما الجمهور فأدخلوا في الشهوة إنزال المني والمذي. وقاس بعضهم على الجماع.
4 - فرد الآخرون عليهم بأن القياس مع الفارق،وبالإلزام بتفطير من نظر وقبل فأنزل وهم (أي الجمهور) لا يقولون به.
وعليه: فأنت ترى أن قول الجمهور لا يخلو من بعض التضارب.
والذي أعرضه عليك أنا هو قول أكثر إطرادا من قول الجمهور ..
واعذرني فقد أذن للمغرب وسأكمل بعد الصلاة أو ليلا. إن شاء الله
ودمت للمحب/أبو فهر
ـ[أحمد بوادي]ــــــــ[09 - 11 - 05, 09:26 م]ـ
السلام عليكم:
الأخ أبو يوسف العامري
قلت:
اخي احمد بوادي الا تعلم ان نزول المني من المفطرات
أقول:
بل أعرف جيدا أنه ليس من المفطرات وإن كنت تعلم أن ذلك من المفطرات فهات الدليل حتى نسلم لك
ـ[أحمد بوادي]ــــــــ[09 - 11 - 05, 10:00 م]ـ
تعديل حول مشاركتي السابقة:
السلام عليكم:
الأخ أبو يوسف العامري
قلت:
اخي احمد بوادي الا تعلم ان نزول المني من المفطرات
أقول:
بل أعرف جيدا أنه ليس من المفطرات إن كان سببه الإستمناء وليس الجماع وإن كنت تعلم أن انزال المني هو علة الحكم في الجماع حتى تقيس عليه الإستمناء فاثبت ذلك بالدليل بارك الله عليك حتى نسلم لك
ـ[ابو الفضل]ــــــــ[09 - 11 - 05, 10:24 م]ـ
الشيخ ابن غديان حفظه الله
ذكر أن من أسباب الإصابة بالوسوسة _في الطهارة وغيرها _ استخدام هذه العادة.
ـ[شاكر توفيق العاروري]ــــــــ[10 - 11 - 05, 08:49 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الأحبة
ما قولكم في اثر ابن عباس رضي الله عنه والفطر مما دخل وليس مما خرج)
وحديث كان النبي صلى الله عليه وسلم (كان يباشر وهو صائم) فهل من المباشرة الإنزال.
وما الذي نفيده من حديث عند ابن خزيمة وغيره (وشهوته وزوجته .. ).
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[10 - 11 - 05, 06:58 م]ـ
فيما اذكر ان ابن قدامة حكى الاتفاق على فطره فليراجع
ـ[أحمد بوادي]ــــــــ[10 - 11 - 05, 10:02 م]ـ
السلام عليكم
اخواني الأفاضل كثر الكلام حول هذا الموضوع في المنتدى
ولو بحثتم في مواضيع المنتدى لأغناكم السؤال عن ذلك
ابحث فقط
واكتب
[العادة السرية]
وستخرج لك النتائج