[سألت الشيخ فأجاب ..]
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[15 - 10 - 02, 07:14 م]ـ
الحمد لله وحده ..
سألت الشيخ: البعض يقول أن المتقدمين لم يستخدموا مصطلح الحسن في الحديث الذي يجعلونه حجة في الأحكام.
مارأي فضيلتك في هذا الكلام؟
أجاب الشيخ بسرعة: (أُمَّال الترمذي بيعمل إيه؟)
يعني (لمن لا يجيد اللهجة المصرية): إذن ماذا يفعل الترمذي؟
قلت: الحمد لله هذا عين الإستشكال الذي استشكلت به كلام محمد الأمين فلم يجب.
سألت الشيخ: البعض يقول أن فضيلتك لست راضيا عن كتبك التي ألفتها (جميعا) لأنها كانت قبل تغيير منهجك إلى منهج المتقدمين
هل هذا صحيح؟
أجاب الشيخ: نعم.
سألت الشيخ (أورده من باب الإنصاف وإلا فقد كان من الممكن ألا أذكره أصلا)
ــ: ما هو الحد الفاصل بين المتقدمين والمتأخرين؟
فأجاب الشيخ: الذهبي جعل الـ 300 حدا فاصلا.
أقول: لعلي أسأل الشيخ قريبا في هذا , إذ لدي شبهات على هذا الإعتبار في التقسيم
وعلى التقسيم ككل
اللهم اشف عبدك محدث مصر الأول بلا منازع: محمد عمرو عبداللطيف
ألا تدعون له.
ـ[أبو نايف]ــــــــ[15 - 10 - 02, 10:07 م]ـ
امين يا أخي
اللهم أشف الشيخ وعافه
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[16 - 10 - 02, 12:28 ص]ـ
أخي الفاضل
كلامي لا يعارض كلام الشيخ. فإني لم أنف كون الحسن موجوداً عند المتقدمين. كيف لا وقد ذكره ابن المديني وعنه أخذه يعقوب بن شيبة والبخاري وعن البخاري أخذه الترمذي. فهو موجود. لكن من قال أن الحسن حجة عندهم؟!
أخي الفاضل، وجدت الترمذي يقول عن الحديث "حسن غريب" (وهي درجة أسوء من درجة "حسن") ثم ينقل عن شيخه البخاري ما يثبت أن الحديث موضوع. فهل تراه يرى ذلك الحديث حجة؟ لا أظن إلا إذا كان عندك نص صريحٌ من كلامه.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[16 - 10 - 02, 02:27 ص]ـ
الحمد لله وحده ...
يا محمد الأمين هداني الله وإياه وغفر لي وله ..
أنت تقول هنا: (كلامي لا يعارض كلام الشيخ. فإني لم أنف كون الحسن موجوداً عند المتقدمين ... )
وأنا لم أقل أنك نفيت وجود الحسن عندهم
لكنك نفيت أنهم يستخدمونه كاصطلاح في (((الحديث الذي يجعلونه حجة في الأحكام))))
وأنا سألت الشيخ عن من قال ذلك فأجابني بما نقلته فوق.
فلك أن ترجع عن رأيك هناك وإلا فلا تقل:
(كلامي لا يعارض كلام الشيخ)
لأنه يعارضه
وإليك نص كلامك في هذا الرابط
فقد عقد أصحاب أصول الحديث في كتبهم بابا لمن حدث ونسي
فلعلك نسيت!
http://www.baljurashi.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3596&highlight=%ED%CC%DA%E1%E6%E4%E5+%CD%CC%C9+%C7%E1%C 3%CD%DF%C7%E3
ـ[هيثم حمدان.]ــــــــ[16 - 10 - 02, 04:56 ص]ـ
أرجو أن تواصل إتحافنا بأجوبة الشيخ على أسئلتك أخي الأزهري (وفقك الله).
لم أفهم جواب الشيخ عن السؤال الأول: هل ذكر الترمذي أنّ الحديث الذي يقول فيه (حسن) يكون حجّة في الأحكام؟
أخي محمّد: ماذا حصل لمشروع بحثك في الحديث (الحسن). فقد أخبرتني من زمان بأنّك تبحث فيه، فهل انتهى؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[16 - 10 - 02, 05:50 ص]ـ
أخي الفاضل الأزهري
الشيخ لم يسرد أي دليل على أن الترمذي يعتبر الأحاديث التي يحسنها حجة. فإذا كان قصده أن الترمذي يحسن الأحاديث وله اصطلاح فيها، فهو كذلك. أما إن قصد أنه يعتبرها حجة فيحتاج لدليل، ودونه خرط القتاد.
أخي الفاضل هيثم
أظن أني خرجت أحاديثاً تكفي لأن أنشر البحث. والأقوال التي اجتمعت جيدة وكافية إلا أنها تحتاج لتجميع وتنسيق. لكني الآن مشغول بسفر إلى شهر رمضان. ولعلي أتفرغ في ذلك الشهر إلى هذا الموضوع إن لم يشغلني عنه موضوع الهلال وأوقات الصلاة.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[16 - 10 - 02, 08:44 ص]ـ
الحمد لله وحده ..
شيخنا الحبيب الشيخ: (هيثم حمدان) وفقه الله تعالى
لك ما أردتَ , متى استطعتُ إلى ذلك سبيلا
أما بخصوص السؤال الأول:
فالذي فهمته أنا أن الشيخ يقول أن الترمذي يطلق - (في بعض مصطلحه) - الحسن على ما يحتج به عنده.
على أي حال سأستفصل منه وأوافيك.
الأخ محمد الأمين (وكذلك جميع الإخوة)
الشيخ محمد بن عمرو بن عبداللطيف حفظه الله ورعاه وأتم شفاه
طلب مني أن أعطيه عنوان المنتدى
وقد كان فعلا منذ فترة تربو على الأسبوعين
على أنني لست متأكدا هل يتصفح المنتدى بانتظام أم لا
ولعلي أسأل أنساً ابنه لأتأكد
فلو أنك راعيت اللطف لكان هذا أحسن حالا ً
1 - لي أنا شخصياً لأنني مَن يقحم اسم الشيخ كل حين هنا.
2 - لك انت.
3 - لسمعة المنتدى ككل.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[16 - 10 - 02, 09:05 ص]ـ
سألت الشيخ فقلت: البعض يقول أن تحقيق منهج المتقدمين في العصور المتأخرة غير ممكن لأن طريقتهم مبنية على معرفة الطرق على جهة الإستيعاب
وكذلك معرفة حديث كل راو على جهة الإستيعاب
وهذا غير ممكن الآن.
أجاب الشيخ: لذلك نقف عند ما وقفوا عنده.
فنصحح ما صححوه ونضعف ما ضعفوه.
فقلت يا شيخ: أرأيت إن اختلفوا
فأجاب الشيخ: إذن هناك قواعد نُعملها في الترجيح ولا نتجاوز.
¥