ـ[عصام البشير]ــــــــ[17 - 11 - 05, 12:58 م]ـ
فوائد طيبة.
جزاكم الله خيرا.
ـ[ابو سعد الحميّد]ــــــــ[17 - 11 - 05, 03:57 م]ـ
جزاكم الله خير وحفظ الله فضيلة الشيخ سفر بن عبدالرحمن الحوالي.
ـ[نياف]ــــــــ[17 - 11 - 05, 03:59 م]ـ
جزاكم الله خير وحفظ الله فضيلة الشيخ سفر بن عبدالرحمن الحوالي
ـ[أبو عبد الباري]ــــــــ[17 - 11 - 05, 04:49 م]ـ
جزيتم خيرا، ونسأل الله الشفاء للشيخ
ـ[أبو علي]ــــــــ[17 - 11 - 05, 05:22 م]ـ
جزاك الله خيرًا، وفرَّج الله عن الشَّيخ سفر الحواليّ وعافاه.
وليتك تضع المقال.
ولفت انتباهي قولك: (قلت له وأرسطوا؟ فقال: أرسطوا غير , هذا مشرك بالله يجوز لعنه)
وهذا فيه نظر، وسبب نزول قوله تعالى: (ليس لك من الأمر شيءٌ) نصٌّ في الباب.
وكذلك قول الشَّيخ: (وأما دعواه النبوة فقد نقل ذلك عنه ولكن لايمكن إثباته لأنه لم يؤلف ولم يكتب وإنما هي نقولات عنه.
فقلت له: إن أفلاطون أثبت هذا في كلامه نقلا عنه.
فقال: وهذه المشكلة أنها نقولات لاندري عن صحتها حتى نثبتها او ننفيها)
فدعواهُ النُّبوَّة منقولة عن خبير بهِ، عالمِ بحاله، فأظنّ أن ردّها يحتاج إلى تأمّلٍ.
وإخبار ابن القيّم عنه بأنَّه موحّدٌ، فيه مسألتان:
الأولى: أنَّ ابن القيّم ثقةٌ، ومصدَّقٌ فيما يقول؛ ولكن من أين أخذ ذلك، أليس من أتباعه؟
فإذا مصدر إثبات ادّعاؤه النّبوّة؛ كإثبات توحيده.
الثَّانية: أنَّ ابن القيّم لم يردّ من ذكر توحيده لكفره؛ لأنّه لم يخرج مخرج مدحٍ، ولا ذمّ، إنّما كان ذلك إخبارٌ عنه، فكذلك قبول قول أفلاطون عنه.
والله أعلم
ـ[راشدالآثري]ــــــــ[17 - 11 - 05, 06:42 م]ـ
أخي أبو علي ما يدريك أن أفلاطون صادق فيما يقول فهو ليس بثقه مثل بن القيم رحمه الله و إن كان كافرا صادقا فقد يدفعه الحسد إلى الكذب والله أعلم ...
ـ[أبوالتراب الأثري]ــــــــ[17 - 11 - 05, 06:52 م]ـ
أخي أبو علي ما يدريك أن أفلاطون صادق فيما يقول فهو ليس بثقه مثل بن القيم رحمه الله و إن كان كافرا صادقا فقد يدفعه الحسد إلى الكذب والله أعلم ...
فهو ليس بثقه مثل بن القيم رحمه الله
ـ[خضر بن سند]ــــــــ[17 - 11 - 05, 11:15 م]ـ
الإخوة الكرام جزاكم الله خيرا , ونسأل الله أن يرفع عن الشيخ , وعن جميع مرضى المسلمين.
وماطلبه البعض عن المقال فلعله ينشر قريبا إن شاء الله.
الأخ الفاضل ابوعلى مانقلته أنا هو من باب الاخبار وليس من باب الاقرار , وقول الشيخ بجواز لعن أرسطوا ليس من باب اتخاذه عادة وإنما لو لاحظت السؤال أنه إذا لعنه أحد عندك أومر بك في كتاب وهو كثير جدا فما حكمه , وأظن أنك تسلّم بذلك والمؤمن ليس بالطعان ولااللعان ,
وأما مذهب سقراط فلا أريد التطويل فيه وهي مسألة يطول النقاش فيها ولكن أوجز لك مسألتين:
الأولى: أنك تقول أن ابن القيم لم يورده في سبيل المدح أو الذم , ولو رجعت لكلام ابن القيم لوجدته بعد أن أطال النفس في ذكر مذهبه قال (وكلامه في المعاد والصفات والمبدأ أقرب إلى كلام الأنبياء من غيره , وبالجملة فهو أقرب القوم الى تصديق الرسل , ولهذا قتله قومه).
وقال قبل ذلك (وكان من عبادهم ومتألهيهم , وجاهرهم بمخالفتهم في عبادة الأصنام , وقابل رؤسائهم بالأدلة والحجج على بطلان عبادتها , فثار عليه العامة واضطروا الملك الى قتله فأودعه السجن ليكفهم عنه ثم لم يرض المشركون الابقتله .... )
فهذا الكلام من ابن القيم مدح أو مجرد نقل , خاصة انه عقده في فصل للمقابلة بين المشركين من الفلاسفة في كل عصر وبين سقراط.
الثانية: دعواه النبوه فهي ليست مثل اثبات التوحيد من أوجه عديدة ليس هذا موضع ذكرها.
لكن لورأيت الترجمات وما فيها من اللبس في النقل لترددت ألف مره والكتاب إذا ترجم للغة أخرى مسخ فكيف اذا كان مترجما من لغة عن لغة عن لغة عن اليونانية القديمة؟؟ وهذا ماجعل عبد الرحمن بدوي يجعل سقراط يرى جنيا يوحي اليه , وغيره يجعله ملكا يتحدث معه مثل الدكتور عزت قرني وهو المتخصص فيه , واثبات النبوة أمر من الخطورة بمكان , ليس مثل التوحيد.
واسلم لأخيك دائما
الأخ راشد الأثري
كلامك مفهوم وتركيب الجملة سيئ , أوهم ابو التراب فأبن القيم ثقة وأفلا طون غير ثقة.
¥