[نداء إلى الإخوة في المغرب عن مصادر تتيح لنا معرفة المزيد من المعلومات عن سيرة طارق بن]
ـ[حسام الحفناوي]ــــــــ[15 - 12 - 05, 02:32 ص]ـ
هل لدى الإخوة المغاربة معلومات عن مصادر تتيح لنا معرفة المزيد من المعلومات عن سيرة طارق بن زياد فاتح الأندلس؟ لأن المعلومات عنه في المصادر المتوفرة لدينا قليلة جدا، لا تروي الغليل. و هل قصة معاقبة موسى بن نصير له ثابتة؟ و هل عرف عن أحد من العلماء و الأمراء المجاورين لممالك الإسلام في الأندلس أنه اعتنق الإسلام؟
ـ[حمزة الكتاني]ــــــــ[15 - 12 - 05, 02:35 ص]ـ
راجع تاريخ ابن حبيب، ففيه تفاصيل مهمة في الموضوع، والذي أعرفه أن طارق بن زياد ألماني (جرماني) الأصل، وقد كنت استفدت كثيرا من أخباره وأحواله عن طريق زوج عمتي الطلعة المثقف فيصل الشعبي حفظه الله، فإن له نوادر في الموضوع لا تحضرني الآن ...
بل ذكر ابن حبيب صفته، ووقفت على كتاب مطبوع باللغة الألمانية في القرن السادس عشر تضمن صورته، وصورة الكهف الذي أوصاه ابن نصير بالنزول عنده حين فتْح الأندلس ..
ـ[حسام الحفناوي]ــــــــ[15 - 12 - 05, 02:39 ص]ـ
جزاك الله خيرا يا شيخ حمزة، و نفع بعلمك.
ـ[سليمان المصرى]ــــــــ[15 - 12 - 05, 02:41 م]ـ
هناك كتابا اخر يعتقد انه من تاليف احد احفاد موسى بن نصير يمكنك ان تعف عنه اكثر من خلال كتاب تاريخ المغرب والاندلس لد/ حسين مؤنس وبصفة عامه فمصادر ترجمته قليله للغايه واعتقد انه بربى الاصل والبرابرة كانوا منحدرين من اصول الوندال وهم قبائل جرمانيه قديمه
ـ[حسام الحفناوي]ــــــــ[16 - 12 - 05, 02:06 ص]ـ
لا أعرف لابن حبيب من الكتب المطبوعة سوى المحبر، و المنمق، فهل تتكرم بتعريفنا بالدار التي طبعت التاريخ، و هل يمكن العثور عليه على الشبكة العنكبوتية؟
ـ[حمزة الكتاني]ــــــــ[16 - 12 - 05, 02:16 ص]ـ
المشكلة أن الكتاب طبع بأوروبا، ووقفت عليه وقرأت فيه، غير أنني لم أستنسخ نسخة لنفسي، ولم أتحصل على المعلومات عنه كاملة ...
ـ[حسام الحفناوي]ــــــــ[16 - 12 - 05, 02:19 ص]ـ
جزاك الله خيرا، أهي طبعة قديمة على يد أحد المستشرقين أم حديثة.
ـ[حمزة الكتاني]ــــــــ[16 - 12 - 05, 02:22 ص]ـ
نسيت ... ولكن كأنها بين بين، أي في حدود الثلاثين سنة الأخيرة .. وعلى كل؛ إن تيسر لي الوقوف عليها فسأنزلها في هذا الملتقى إن شاء الله تعالى ..
ـ[حسام الحفناوي]ــــــــ[16 - 12 - 05, 02:47 ص]ـ
جزاك الله خيرا
ـ[الغدير]ــــــــ[16 - 12 - 05, 06:54 م]ـ
اذي أعرفه أن طارق بن زياد رحمة الله عليه أصله من البربر
والبربر مختلف في أصلهم حتى أن البعض يعود بهم إلى أصول عربية
بل أن بعض المؤرخين يرجع أصل طارق بن زياد إلى العرب
وصراحة أول مرة أسمع أن طارق بن زياد ألماني (عجيبة وغريبة جداً)
ـ[أبو الحسن العسقلاني]ــــــــ[16 - 12 - 05, 07:03 م]ـ
كيف يخفى علينا تاريخ هؤلاء العظماء افادكم الله افيدونا عنهم
ـ[حسام الحفناوي]ــــــــ[17 - 12 - 05, 08:58 ص]ـ
هناك معلومات مفيدة في موضوع النقاش في هذا الملتقى الكريم تحت عنوان (خطبة طارق بن زياد بين الشك و اليقين) لكنني لا أعرف كيفية الإحالة على الروابط.
ـ[أبو بكر الغزي]ــــــــ[17 - 12 - 05, 09:29 ص]ـ
قناة الجزيرة في دراسة لطيفة متعمقة بعض الشيء حول الأمازيغ (البربر)، أصولهم وحاضرهم وكل ما تريد عنهم -إن شاء الله:
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/AFAFF60F-D439-47A0-AA3B-D9CFB8B0E70D.htm
وهناك موسيقى، يمكنك إسكاتها.
أما عن الأصل الجرماني لكل البربر، فهذا غير ثابت، بل يُقال في بعضهم كنظرية فقط، فليس كل البربر بنفس المواصفات، كما العرب (على أن العرب معروف وموثق اختلاطهم بشعوب أخرى، وهذا غير متوفر بالنسبة للبربر -أي توثيق اختلاطهم بغير العرب).
ـ[حمزة الكتاني]ــــــــ[17 - 12 - 05, 04:06 م]ـ
لم يقل أحد بالأصل الجرماني لكل البربر، إنما وردت في التواريخ الأصل الجرماني لطارق بن زياد فقط، وقد عزوت ما لي لتاريخ ابن حبيب القريب العهد منه، والله أعلم.
أما البربر فليسوا شعبا واحدا، بل منهم: صنهاجة يقال بأن أصلهم من حمير باليمن، جاؤوا مع القائد إفريقش الحميري لفتح شمال إفريقيا.
والبرانس شمال المغرب، اختلف فيهم، فقيل: أصلهم من قوم جالوت الذين انهزموا أمام طالوت، وقيل إنما هم فائة من الأقباط. ولغتاهما منفصلة تماما.
كما توجد قبائل مشتتة بين تلك القبائل، بعضها أصله زنجي، وبعضها أوروبي، وبعضها من بلاد ما بين النهرين.
راجع كذلك في تاريخ البربر: "جذوة الاقتباس" لأبي العباس أحمد ابن القاضي المكناسي، والعبر لابن خلدون، ومن المتأخرين "زهر الآس في بيوتات فاس" لعبد الكبير بن هاشم الكتاني.