[حول نص ابن عباس فى التكبير بعد الصلاة]
ـ[خطاب القاهرى]ــــــــ[02 - 01 - 06, 11:29 م]ـ
كنت فى درس للشيخ مصطفى العدوى , فسئل عن مشروعية التكبير الجماعى فى يوم عرفة
و النحر و أيام التشريق , فأجاب أن هذا و إن لم يجزم بانعقاد الإجماع على مشروعيته , إلا أن هذا قول الأئمة الأربعة (المشروعية) , و قال أنه إن ثبت أن قول إبن عباس (كنت أعرف انقضاء صلاة النبي صلى االله عليه وسلم بالتكبير) , قال لو ثبت أن هذا كان فى منى , فهو دليل صريح فى مشروعية التكبير الجماعى , و لكن الأمر عنده حفظه الله ما زال قيد التحرير ..
هل أطمع في إفادة من مشايخنا و إخواننا الأفاضل؟
هل من دليل على أن هذا القول لابن عباس رضى الله عنهما كان فى منى؟
ـ[أبو عبدالله الأثري]ــــــــ[03 - 01 - 06, 01:17 م]ـ
- قول ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - في الصلاة عموما وليس خاصا بمنى, وليس فيه دليل على أن التكبير كان جماعيا بصوت واحد.
- هل الشيخ يقول بجواز التكبير الجماعي بعد الصلاة عموما؟
ـ[أسامة بن صبري]ــــــــ[03 - 01 - 06, 02:01 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال ابن رجب في فتح الباري
[ ... ]
ورواه الإمام أحمد، عن سفيان، عم عمروٍ، به، وزاد: قال عمروٌ:قلت له: إن الناس كانوا إذا سلم الإمام من صلاة المكتوبة كبروا ثلاث تكبيرات وهكذا هنا ثلاث تهليلات […].
وقال حنيلٌ: سمعت أبا عبد الله يقول: ثنا عليٌ بن ثابتٍ: ثنا واصلٌ، قال: رأيتُ علي عبد الله بن عباسٍ إذا صلى كبر ثلاث تكبيراتٍ. قلت لأحمد: بعد الصلاة؟ قال: هكذا.قلت له: حديث عمرو، عن أبي معبد،عن ابن عباسٍ: ((كنا نعرف انقضاء صلاة رسول الله? بالتكبير))، هؤلاء أخذوه عن هذا؟. قال نعم -: ذكره
أبو بكرٍ عبد العزيز ابن جعفر في كتابه ((الشافي)).
فقد تبين بهذا أن معنى التكبير الذي كان في عهد رسول الله ? عقب الصلاة المكتوبة: هو ثلاث تكبيراتٍ متواليةٍ.
ويشهد لذلك: ما روي عن مسعرٍ، عن محمد بن عبد الرحمن، عن طيسلة، عن ابن عمر، قال: قال رسول الله ?: ((من قال في دبر الصلوات،وإذا أخذ مضجعه: الله أكبر كبيراً، عدد الشفع والوتر، وكلمات الله الطيبات المباركات – ثلاثاً-، ولا إله إلا الله – مثل ذلك – كن له في القبر نوراً، وعلى الحشر نوراً، وعلى الصراط نوراً، حتى يدخل الجنة)).
وخَّرجه –أيضاً- بلفظ آخر، وهو: ((سبحان الله عدد الشفع والوتر، وكلمات ربي الطيبات التامات المباركات – ثلاثاً – والحمد لله، والله أكبر، ولا إله إلا الله)).
ـ[خطاب القاهرى]ــــــــ[04 - 01 - 06, 03:41 م]ـ
- قول ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - في الصلاة عموما وليس خاصا بمنى, وليس فيه دليل على أن التكبير كان جماعيا بصوت واحد.
- هل الشيخ يقول بجواز التكبير الجماعي بعد الصلاة عموما؟
الأخ الفاضل أبو عبد الله ..
الشيخ قال لو ثبت أنه فى منى , و حمل على أنه بصوت واحد (و هذا كما تفضلتم يفتقر إلى دليل) , فيكون مرجحا للقول بمشروعية الأمر ...
أما عن جواز التكبير الجماعى بعد الصلاة , فلا أدرى ما رأى الشيخ فيه , و لكن الذى يظهر لى أن الشيخ فهم أن فى النص دليل على التكبير الجماعى , و قد يكون هذا مما دفعه للبحث عن دليل أنه كان بمنى .. و على هذا الإحتمال , فلا يلزم من قول الشيخ القول بجواز التكبير بعد الصلاة عموما ..
الأخ أسامة ... جزاك الله خيرا ...
هل من مزيد من مشايخنا و إخواننا ...
بارك الله فى الجميع ..
ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[08 - 01 - 06, 01:04 م]ـ
السلام عليكم
شيخنا الكريم
أظن أن حديث ابن عباس رضي الله عنه حديث عموم
وبه يثبت أن التكبير دبر الصلوات كان جهراً علي زمن النبي صلي الله عليه وسلم
والسلام عليكم
ـ[أبو عمر الطائي]ــــــــ[16 - 01 - 06, 03:09 م]ـ
ويرى بعض أهل العلم أن هذا الجهر للتعليم فقط.
ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[17 - 01 - 06, 09:07 ص]ـ
السلام عليكم
شيخنا الكريم أبا عمر
هذا الرأي الذي تفضلت وذكرته لم يرد أثراً صحيحاً مرفوعاً يؤيده، بال الحديث الصحيح علي خلافه
ويقال لمن قال بهذا القول رضي الله عنه ورحمه وغفر ذنبه أن النبي صلي الله عليه وسلم جهر في الفجر والمغرب والعشاء للتعليم والأفضل الإسرار!!!
فهل يقبل بهذا؟؟؟؟؟
بالقطع لا لأنه كان ناصراً لسنة النبي صلي الله عليه وسلم
فإذا جانبه الصواب في أمر فهو مردود
نسأل الله تعالي أن يغفر للجميع
ثم هل انقطع التعليم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم يجب تعليم الأمة في كل زمان ومكان؟؟؟؟؟؟
فنجهر بالذكر للتعليم كما جهر النبي صلي الله عليه وسلم للتعليم
خذ عندك
بعد الصلاة الكل يسبح ثلاثاً وثلاثين ويحمد كذلك ويكبر كذلك
وهذا بخلاف الحديث الصحيح الذي رواه أبو هريرة في صحيح البخاري!!
إذن فالناس في حاجة إلي أن تتعلم
والسلام عليكم