أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 12:57 ص]ـ

الحمد لله وحده ...

في كلام أخي الحبيب أبي فهر بارك الله فيه الملمح الثاني الذي كنتُ أظنّ أنني قد أترقى مع أخي أبي عمر الطباطبي إلى أن نصل إليه،

وهو أن: إطلاق القول أن كل أمر عدميّ - أو حتى كلّ نافٍ - لا يُتَطَلّبُ لقوله دليل؛ قول باطل.

وعلى حدّ قول أخي أبي فهرٍ فالكلام في المسألة معروف.

وبالفعل أردتُ أن أنبه أبا عمر إلى ما تنبّه إليه أخي النبيه أبو فهر، فلا يلزمني أن أذكر أدلة على قاعدته التي لم يقل بمفهومها - تأمّل - أحدٌ.

وإني أخشى أن يكون أبو عمر - حفظه الله - قد قرأ سطرًا في كتابٍ ثم أخذ منه قاعدة يقول بها من غير تأصيلها ومعرفة دليلها أو تعليلها.

فجعل يقول كلامًا من أعجب ما يمكن أن يقال فمثلاً يقول:

فأنا لم أقل إن الشيخ قال لا يجب حتى أطالب بالنقل بل قلت إن الشيخ لا يرى كذا وهناك فرق بين أن أقول قال كذا وبين أن أقول لا يرى كذا

وبعدها رأسًا يقول:

الشيخ الألباني رحمه الله تعالى لا يرى وجوب تغطية الوجه والكفين حتى على نساء النبي صلى الله عليه وسلم

ليت شعري!

ما الفارق بين قولك: الشيخ قال لا يجب

وقولك: الشيخ لا يرى وجوب

أخي أبا عمر، آسف على كثرة الكلام مجددًّا

وإليك أخيرًا بمثال يقرّب عليك فهم ما أريد،

أنا أقول:

شيخ الإسلام ابن تيميّة لا يرى قول عليّ بن أبي طالب 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - حجةً إذا انفرد بقول ليس له مخالف.

أرجو ألا تطالبني بالدليل والعزو على كلام الشيخ!

أتدري لماذا؟

لأنني نافي

ومن أراد أن يُثْبتَ فعليه بالدليل،

أما أنا فلم أجد في كلام شيخ الإسلام ما يدل على أن قول عليّ حجة ..

ما رأيك؟!

لا شك أن هذا من أبطل الباطب وأعجب مسالك التفكير.

===

ملحوظة: هذا مثال من بنيّات أفكاري حتى لا يعترض عليّ بعضهم!!

=====

أبا فهر جزاك الله خيرًا.

ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 12:57 ص]ـ

الأخ الكريم أبا فهر السلفي ميزك الله بالعلم والتقوى

أخي الكريم ما تفضلت بذكره الكلام فيه يطول

وبدلا من الدخول في مناقشات فرعية بعيدة عن المسألة الأصلية

فقط جزاكم الله خيرا دلونا على موضع كلام الشيخ رحمه الله الذي يقول فيه هذا الكلام فإنكم تكونون بذلك أسديتم للشيخ رحمه الله معروفا كما تكونون قد ساهمتم في توضيح هذه المسألة عند من لم تظهر له من كلام الشيخ

أما تطويل الكلام في غير ذلك فقد يكون من إضاعة الوقت

وفقكم الله وأعانكم ويسر أمركم

ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 01:09 ص]ـ

يا أبا عمر الحبيب المبارك/

كان الكلام في البداية عن مسألة فرعية متعلقة بمذهب الشيخ الألباني،إلى هنا والأمر قريب.

حتى خضت أنت في مسألة تأصيلية مهمة،فقولك فيها-على إطلاقه- باطل ولاشك.

فأنت في مقام مناقشة وقد ادعيت دعوى وتريد ألا تدلل عليها مستندا إلى تأصيلك الواهي.

فلزم تنبيهك عليه إذ العناية بالتأصيل مقدمة على العناية بالتفريع.

عموما: الذي ذهبت أنت إليه هو الذي ظهر لي من كتب الشيخ ولكن من موضع واحد أخشى أن أستند إليه في مسألة كهذه وهو قول الشيخ في ((حجاب المرأة)) (ص/35): ((وقد ثبت في الصحيح: أن النبي صلى الله عليه وسلم لما دخل (4) بصفية قال أصحابه: إن أرخى عليها الحجاب فهي من أمهات المؤمنين وإن لم يضرب عليها الحجاب فهي مما ملكت يمينه فضرب عليها الحجاب.))

ثم تعليقه بقوله: ((قلت: وهذا حق ولكنه لا يدل على أن ذلك واجب عليهن والآية ليست صريحة الدلالة وفيه ما سبقت الإشارة إليه)).

ودمت للمحب/أبو فهر

ـ[د/ألفا]ــــــــ[16 - 02 - 06, 06:13 ص]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:-

جواز كشف الوجه قال به علامة مصر محمد بن عبد المقصود ورجحه ,

ومع ذلك أختنا الفاضلة فأنا مع من قال بوجوب تغطية الوجه والكفين منعا للفتنة خاصة فى هذا الوقت الذي قل فيه الدين , و عليه فأنت أعلم بحالك منا جميعا.

ـ[محمد أفندي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 06:19 ص]ـ

من أفضل الابحاث الحديثية فى هذه المسألة كتاب فضيلة الشيخ / طارق بن عوض الله بن محمد

(النقد البناء فى حديث أسماء فى كشف الوجه والكفين) وهو فى مجلد واحد

ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[16 - 02 - 06, 08:28 ص]ـ

أخي المحب أبو فهر وفقه الله تعالى لكل خير

أما بعد

فقد وافقتم جزاكم الله تعالى خيرا على ما ظهر لي من كلام الشيخ الألباني رحمه الله تعالى من أنه لا يرى وجوب تغطية نساء النبي صلى الله تعالى عليه وسلم لوجوههن وأيديهن

فإني أقول لكم حفظكم الله تعالى هل سبق أحد من أهل العلم الألباني رحمه الله تعالى بهذا القول

وأقول للأخوة الأكارم الذين شاركوا معنا في هذه المناقشة العلمية هل ظهر لهم مثل الذي ظهر للأخ الكريم أبي فهر

أما القضية الأخري قضية المثبت وقضية النافي فلعلنا نناقشها بعد الانتهاء من هذه المسألة

وفق الله تعالى الجميع لما يحبه ويرضاه

¥