ـ[عبدالمهيمن]ــــــــ[18 - 01 - 06, 12:56 م]ـ
الاخ الفاضل .. عبدالرحمن الفقيه
جزاك الله خيرا على هذه النقولات المفيدة.
قال: (والتربيع أن يوضع على الكتف اليمنى إلى الرجل ثم الكتف اليسرى إلى الرجل) التربيع هو الأخذ بجوانب السرير الأربع وهو سنة في حمل الجنازة لقول ابن مسعود: (إذا تبع أحدكم جنازة , فليأخذ بجوانب السرير الأربع ثم ليتطوع بعد أو ليذر فإنه من السنة) رواه سعيد , في " سننه "
وهذا يقتضي سنة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وصفة التربيع المسنون أن يبدأ فيضع قائمة السرير اليسرى على كتفه اليمنى من عند رأس الميت ثم يضع القائمة اليسرى من عند الرجل على الكتف اليمنى , ثم يعود أيضا إلى القائمة اليمنى من عند رأس الميت فيضعها على كتفه اليسرى ثم ينتقل إلى اليمنى من عند رجليه وبهذا قال أبو حنيفة والشافعي وعن أحمد - رحمه الله- أنه يدور عليها فيأخذ بعد ياسرة المؤخرة يامنة المؤخرة ثم المقدمة وهو مذهب إسحاق وروى عن ابن مسعود , وابن عمر وسعيد بن جبير وأيوب ولأنه أخف ووجه الأول , أنه أحد الجانبين فينبغي أن يبدأ فيه بمقدمه كالأول فأما الحمل بين العمودين فقال ابن المنذر روينا عن عثمان وسعد بن مالك وابن عمر وأبي هريرة , وابن الزبير أنهم حملوا بين عمودي السرير وقال به الشافعي وأحمد وأبو ثور وابن المنذر وكرهه النخعي , والحسن وأبو حنيفة وإسحاق والصحيح الأول لأن الصحابة , رحمة الله عليهم قد فعلوه وفيهم أسوة حسنة وقال مالك ليس في حمل الميت توقيت يحمل من حيث شاء ونحوه قال الأوزاعي واتباع الصحابة , ـ رضي الله عنهم ـ فيما فعلوه وقالوه أحسن وأولى.
http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=1162&DocID=21&ParagraphID=1206&Diacratic=0
الا ترى معي ان عمدة كلام صاحب المغني رحمه الله يدور على اثر ابن مسعود رضي الله عنه الذي ظهر انه ضعيف وبالتالي لايصح الاحتجاج به؟؟؟
ـ[زياد عوض]ــــــــ[18 - 01 - 06, 01:41 م]ـ
قال الشيخ الالباني رحمه الله تعالى
بدع الخروج للجنازة 50 - حمل الجنازة عشر خطوات من كل جانب من جوانبها الاربع
قال في الحاشية
واستدل لذلك بعض الفقهاء بحديث: "من حمل جنازة اربعين خطوة كفرت عنه اربعين كبيرة "نقله في البحر الرائق 2/ 2 - 7 - 208 عن البدائع وفي" شرح المنية "رواة ابو بكر النجاد كما في الحاشية" 1/ 833"
وهكذا يتناقله بعضهم عن بعض دون ان يشيروا إلى حالة الحديث وهو لايصح لأنّ فيه علي بن أبي سارة وهو ضعيف وهذا الحديث مما أنكر عليه كما قال الذهبي ولذلك جعلناه من موضوعات "الجامع الصغير" ومع هذا فالحديث لا يدل على هذه البدعة فتنبه
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[18 - 01 - 06, 04:20 م]ـ
بارك الله فيكم جميعا، ولاشك أن العمدة في هذا ليست على الروايات الضعيفة، وإنما على ما جاء عن الصحابة رضوان الله عليهم.
وأما كلام الشيخ الألباني رحمه الله فيحمل على التربيع مع العشر الخطوات، وأما حملها من الجوانب الأربع فهو مأثور عن السلف رضوان الله عليهم وليس ببدعة،ولعلي أسوق الآثار الواردة عن الصحابة رضي الله عنهم وأقوال السلف في ذلك
جاء في مسند الطيالسي (1/ 260 رقم (330) التركي) حدثنا شعبة عن منصور عن عبيد بن نسطاط عن أبي عبيدة عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه قال:: " إذا تبع أحدكم جنازة فليأخذ بجوانب السرير الأربع، ثم ليتطوع بعد، أو ليذر فإنه من السنة.
وأخرجه عبدالرزاق وابن أبي شيبة وابن ماجه و البغوي في الجعديات والبيهقي في الكبرى ومن طريقه كذلك أخرجه ابن المنذر في الأوسط (5/ 373 - 374) وغيرهم.
وهذا إسناد لابأس به، ورواية أبي عبيدة عن أبيه محمولة على الاتصال عند الحفاظ
ملتقى أهل الحديث > منتدى العلوم الشرعية التخصصي > رواية (أبي عبيدة بن عبد الله بن مسعود) عن (أبيه).