ملاحظة هذه النقولات مستفادة من نقاشات الأخوة في الملتقى
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[21 - 01 - 06, 06:42 م]ـ
وقال شيخ الإسلام في في منهاج السنة: ((فإن نعيم الجنة، وعذاب النار دائمان، مع تجدد الحوادث فيهما))
قلت ويفهم من هذا أن دوام عذاب أهل النار كدوام نعيم أهل الجنة
وقال في منهاج التأسيس ((قال رحمه الله: (ثم أخبر ببقاء الجنة والنار بقاءاً مطلقاً، ولم يخبرنا بتفصيل ما سيكون بعد ذلك .. ))
ونقل هن شيخ الإسلام في درء التعارض عن الأشعري قوله ((وقال أهل الإسلام جميعاً: ليس للجنة والنار آخر، وإنهما لا تزالان باقيتين، وكذلك أهل الجنة لا يزالون في الجنة يتنعمون، وأهل النار لا يزالون في النار يعذبون، وليس لذلك آخر) (142)، وقد نقل هذا النص ابن تيمية رحمه الله مقراً له ومؤيداً، ولم يتعقبه، أو يرد عليه فدل على أنه يرى ما يراه أهل الإسلام جميعاً))
ولم يتعقبه بشيء مع انه كثير التعقب لما ينقله عن المتكلمين في هذا الكتاب
ونقل في تفسير قول الله عزّ وجل: {كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ} [القصص: 88] قول الضحاك (148) - مرتضياً له - في أن كل شيء يهلك إلا الله والجنة والنار والعرش
وذلك في الرد الأقوم على فصوص الحكم
وقال في الفتاوى ((في تفسير قول الله تعالى: {وَيَتَجَنَّبُهَا الْأَشْقَى * الَّذِي يَصْلَى النَّارَ الْكُبْرَى * ثُمَّ لَا يَمُوتُ فِيهَا وَلَا يَحْيَى} [الأعلى: 11 - 13]، قسّم الصلي إلى قسمين: صلي خلود وهو صلي مطلق، وصلي مؤقت وهم الذين يدخلون النار ثم يخرجون منها.
فقال رحمه الله: (وتحقيقه: أن الصلي هنا هو الصلي المطلق، وهو المكث فيها والخلود على وجه يصل العذاب إليهم دائماً.
فأما من دخل وخرج فإنه نوع من الصلي، ليس هو الصلي المطلق))
ونقل ابن القيم (ت - 751هـ) رحمه الله عقيدة ابن الحداد رحمه الله وفيها (الجنة حق والنار حق وأنهما مخلوقتان لا يبيدان ولا يفنيان) وقد أقره على ذلك ووافقه وذلك في اجتماع الجيوش الإسلامية
ـ[المقدادي]ــــــــ[21 - 01 - 06, 07:17 م]ـ
هي فريّة مفتراة على شيخ الإسلام و تلميذه
و منذ 700 عام و حتى الان لم نرى كلاما قاطعا لشيخ الاسلام يؤيد فيه فناء النار
ـ[مجدي أبو عيشة]ــــــــ[21 - 01 - 06, 08:05 م]ـ
لا بل ان شيخ الاسلام وابن القيم رحمهما الله يقولان بجواز فناء النار دون الجنة.
قد دافع ابن القيم عن القول دفاعا شديدا.
ومن يدعي الاجماع على عدم فناء النار فلبين ذلك.
ولم يكن هذا القول محدثا. بل هو ممن لا يقول بشيء الا وله سلف فيما قال رحمه الله.
ـ[المقدادي]ــــــــ[21 - 01 - 06, 08:44 م]ـ
لا بل ان شيخ الاسلام وابن القيم رحمهما الله يقولان بجواز فناء النار دون الجنة.
قد دافع ابن القيم عن القول دفاعا شديدا.
ومن يدعي الاجماع على عدم فناء النار فلبين ذلك.
ولم يكن هذا القول محدثا. بل هو ممن لا يقول بشيء الا وله سلف فيما قال رحمه الله.
اخي الكريم
هل لك ان تذكر اين قال شيخ الاسلام بفناء النار؟؟
مع ذكر كتابه و عبارته
بارك الله فيك
ـ[العوضي]ــــــــ[21 - 01 - 06, 10:04 م]ـ
أرجو منكم البحث في المنتدى فهناك أكرث عن موضوع متعلق بهذه المسألة - وأعتذر على عدم وضع الروابط لوجود خلل لدي -
ـ[ابن عمر عقيل]ــــــــ[21 - 01 - 06, 11:07 م]ـ
يقول الالباني رحمه الله: وقعت عيني على رسالة الإمام الصنعاني تحت اسم (رفع الأستار لإبطال أدلة القائلين بفناء النار). في مجموع رقم الرسالة فيه (2619) فطلبته فإذا فيه عدة رسائل هذه الثالثة منها. فدرستها دراسة دقيقة واعية لأن مؤلفها الإمام الصنعاني رحمه الله تعالى رد فيها على شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم ميلهما إلى القول بفناء النار بأسلوب علمي رصين دقيق (من غير عصبية مذهبية. ولا متابعة أشعرية ولا معتزلية) كما قال هو نفسه رحمه الله تعالى في آخرها. وقد كنت تعرضت لرد قولهما هذا منذ أكثر من عشرين سنة بإيجاز في (سلسلة الأحاديث الضعيفة) في المجلد الثاني منه (ص 71 - 75) بمناسبة تخريجي فيه بعض الأحاديث المرفوعة والآثار الموقوفة التي احتجا ببعضها على ما ذهبا إليه من القول بفناء النار وبينت هناك وهاءها وضعفها وأن لابن القيم قولا آخر وهو أن النار لا تفنى أبدا وأن لابن تيمية قاعدة في الرد على من قال بفناء الجنة والنار وكنت توهمت يومئذ أنه يلتقي فيها مع ابن القيم في قوله الآخر فإذا بالمؤلف الصنعاني يبين بما نقله عن ابن القيم أن الرد المشار إليه إنما يعني الرد على من قال بفناء الجنة فقط من الجهمية دون من قال بفناء النار وأنه هو نفسه - أعني ابن تيمية - يقول بفنائها وليس هذا فقط بل وأن أهلها يدخلون بعد ذلك جنات تجري من تحتها الأنهار وذلك واضح كل الوضوح في الفصول الثلاثة التي عقدها ابن القيم لهذه المسألة الخطيرة في كتابه (حادي الأرواح إلى بلاد الأفراح) (2/ 167 - 228) وقد حشد فيها (من خيل الأدلة ورجلها وكثيرها وقلها ودقها وجلها وأجرى فيها قلمه ونشر فيها علمه وأتى بكل ما قدر عليه من قال وقيل واستنفر كل قبيل وجيل) كما قال المؤلف رحمه الله.
رحم الله علماء السلف المتاخرين منهم والمتقدمين فلم يكونوا متعصبين الا للحق فقط!!
فهذا الالباني الذي يفخر في كل مناسبة بتلمذته على كتب ابن تيمية يقر بخطاءه في هذه المسأله فلا نكون متعصبين لاحد وان كان شيخ الاسلام رحمه الله
ولتتذكر اخي في الله هذة المقوله الذهبيه
ابى الله ان يتم الا كتابه
وصلي اللهم على محمد وسلم تسليما كثيرا
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
¥